Архитектура и дизайн / Дом оказался на расстоянии менее 3-х метров до забора соседей  

Добрый день. Может кто-то смодет помочь или разъяснить, что сейчас делать? Построили дом. И когда уже стояли окна. Померяли и оказалось, что дл забора соседей у нас 2,6 метра вместо 3-х. Мы не сможем теперь сдать дом?  
Не знаю как так вышло, ровно на толщину блока 40см получилось меньше. Видимо строители напортачили.
Столько вложено в дом и теперь очень страшно, что не сможем узаконить и жить в нем.
Соседи ничего не говорили, думаю, что визуально и не заметили. Мы сами не заметили, пока не рассчитывали проедет ли техника, приложили рулетку и выпали в осадок... С соседями хорошее отношение, но не хочется из впутывать.

Уважаемый коллега, соседей придется "впутать"...
Но если они -люди порядочные, думаю, проблем быть не должно.
Но прописано -только для районов уже сложившейся индивидуальной застройки: -
согласно п.6.3.13 СН 3.01.03-2020 возможно уменьшить расстояние в 3м (при соблюдении норм, -там прописано, каких) -однако, необходимо на то письменное, нотариально заверенное соблаговоление соседа.
Издержки на нотариуса, полагаю -за ваш с заказчиком счет.
Советую поспешить. Ибо -кто знает? Хоть этот пункт в эсэне -очень правильный, но у нас же в любой момент могут ТНПА -отменить/изменить/дополнить...

Об "узаконивании" нужно думать было до строительства. Получить разрешение исполкома, АПЗ и заказать проект, где все были бы указаны все расстояния, разрывы и необходимость брать нотариальное разрешение у сосоедей, а потом согласовать его в установленном порядке.
И если норму с 3 м можно обойти с помощью хороших соседей и нотариуса, то по другим все сложнее. Вот например, вы уверены что у вас соблюдены все противопожарные разрывы до соседских построек с учетом их степени огнестойкости?

самый простой вариант - попросить соседей временно отодвинуть забор, потом вернуть все в исходное состояние

Вы наверное плохо знаете сегодняшние реалии. БТИ на замер нынче выезжают с геодезическими приборами и пробивают углы зданий. Если с соседями отношения нормальные, то ничего здесь страшного нет, каждый месяц 1-2 подобных случая попадают мне. С соседом к нотариусу, пишется согласие, что мол сосед согласовывает строительство жилого дома на расстоянии менее 3-х метров до границы ваших смежных участков. Внести изменение в проект (генплан), пересогласовать в территориальном подразделении архитектуры и вуаля.

тема - Дом оказался на расстоянии менее 3-х метров до забора соседей
согласитесь, речь ведь не про углы зданий (хотя есть и такие нормы) и не про приборы геодезические
у нас эти приборы с GPS (ГЛОНАСС) навигаторами, кадастровые  инженеры (аналог БТИ) пробивают весь забор по точкам от начала до конца

Соглашусь, если Дом оказался на расстоянии менее 3-х метров до забора соседей, то отодвинуть забор - элегантное решение проблемы. Но тем не менее, скорее всего человек создавая тему имел ввиду расстояние до границы смежных участков, и отодвинуть границу участка уже немного сложнее и по времени дольше, но все же возможно.

Благодарю всех за ответы. Будем говорить с соседями. Надеюсь подишут. Мы на самом деле все старались делать по закону, брали бумажки, разрешения, все как полагатся. До строителей было доведено то, каким должно быть расстояние. Поэтому 2,6 для нас стало большим сюрпризом.  На глаз, вот честно я не вижу там 3 метра или меньше.

Про забор тоже думала ))) Именно просто его перенести, а потом наместо поставить.

многие строители, шабашники, иногда не понимают слово "в чистоте"
а именно это и есть самые крайние размеры между зданиями уже в готовом виде
вот я ему говорю - "в чистоте" от пола до перекрытия 3,0 м
он начинает собирать сами конструкции с расстоянием между ними - 3,0 м
хотя конструкция пола и конструкция потолка будут под 0,3 м
поэтому в чистоте получается не 3,0 м а 2,7 м
так и ваши строители непонятно что и от чего меряют - результат налицо

Никакой проблемы нет если у вас дом в области, если в Минске - проблемы могут быть. В любом случае берите нотариальное разрешение соседей и с ним пробуйте в БТИ.

Пробуйте вводить в эксплуатацию как есть, не заостряя внимание и не ища себе проблем. Если не прокатит, тогда ставте соседей в известность и к нотариусу. Проблемы нужно решать по мере их поступления, а не искать их себе)))

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, стена моего дома является границей участка. Сосед возводит какой-то навес впритык к этой стене моего дома. Я планировала утеплять дом снаружи, но из-за его пристройки это осуществить будет невозможно. Со мной сосед ничего не согласовывал и с администрацией, я так понимаю, тоже. Я боюсь, что он сможет в будущем узаконить этот навес ввиду нового закона «Об упрощенном порядке приемки в эксплуатацию объектов строительства». Как поступить в такой ситуации?

Звоните срочно в местный исполком. Упрощенный порядок не освобождает ответственности и знания правил 3 м. По идее, административка с демонтажом.

Спасибо

Вопрос, а если метр от забора и сосед согласен подписаться возможно такое?

А сосед в ответ не придъявит, что стена дома по границе участка?

Срок давности. Фактически сложившиеся границы и расположение, когда не было норм и у сторон есть паспорт, ведость теххарактеристик.
А здесь вновь начатое строительство, которое еще не принято в эксплуатацию.

Навес никто не принимает в эксплуатацию. Возможно у соседа есть градостроительный паспорт и разрешение на строительство данного навеса.
СН 3.01.03-2020 п. 6.3.4 На приусадебном участке разрешается размещать строения для объектов обслуживания, если такое размещение не противоречит утвержденной градостроительной документации, а также Специфическим санитарно-эпидемиологическим требованиям к установлению санитарно-защитных зон объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду
Утверждены постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 11 декабря 2019 г. № 847
п. 6.3.6 Расстояние от построек и объектов на приусадебном участке до границ соседнего (смежного) участка следует принимать, м, не менее*:
— от хозяйственных построек, пергол и беседок (высотой не более 3 м) — 2.
Навес относится к хозяйственным постройкам.
Возможно
п. 6.3.6 Возведение нового жилого дома и хозяйственных построек, а также реконструкция существующего жилого дома и хозяйственных построек в районах сложившейся усадебной застройки допускается соответственно на расстоянии менее 3 и 2 м от границы земельного участка при наличии нотариально заверенного письменного согласия смежного(-ых) землепользователя(-ей).

О, точно. Забыл про этом момент. Но там надо бдить, чтобы навес не превратился во что-нибудь другое, если расстояние до 2 м

Winter2013, Утеплитель же окажется на территории соседа. Разве можно так делать?

Не утеплять. Он не должен пересекать вертикальную плоскость забора

Во-первых не факт, что он там окажется. Во-вторых можно. Согласно кодексу о земле - это можно сделать юридически:
Статья 21. Земельный сервитут
1. Землепользователь вправе требовать от землепользователя соседнего земельного участка, а в необходимых случаях и от землепользователя иного земельного участка установления земельного сервитута.
2. Обременение земельного участка земельным сервитутом не лишает землепользователя права владения, пользования и распоряжения этим участком.
3. Землепользователь земельного участка, обремененного земельным сервитутом, вправе, если иное не установлено законодательными актами, требовать от лица, в пользу которого установлен земельный сервитут, плату за пользование земельным участком, размер которой определяется по соглашению сторон, а при недостижении соглашения - судом.
4. Земельный сервитут устанавливается в соответствии со статьей 57 настоящего Кодекса.
Статья 57. Установление земельного сервитута
1. Земельный сервитут устанавливается по соглашению между лицом, требующим установления земельного сервитута, и землепользователем обременяемого им земельного участка. В случае недостижения соглашения об установлении и (или) условиях земельного сервитута спор разрешается судом по иску заинтересованного лица.
2. Земельный сервитут может устанавливаться на определенный срок (срочный земельный сервитут) и на неопределенный срок (постоянный земельный сервитут). Если в договоре о земельном сервитуте или постановлении суда об установлении земельного сервитута срок его действия не указан, земельный сервитут считается постоянным.
Т.е. если нужно утеплить стену, покрасить фасад, а сосед против, то это вполне можно сделать. Но для этого нужны точные границы земельного участка

Забора нет. Граница участка - это стена дома. Я не уверена, конечно, что прям стена. Возможно по свесу кровли считается граница

У вас документы на землю есть? Техпаспорт на дом? В каком году он введён в эксплуатацию? Нужно понимать о чём мы судачим. Либо это что-то относительно "свежее" либо старый деревенский дом, где "наделы" и размеры участков делили шагами в незапамятные времена.

Да, документы есть конечно. Дом старый, деревянный 1980 года постройки, техпаспорт от 2008 года. Был раньше разделен на две части с отдельным входом, потом около 2010 года был объединен (прошлым владельцем). Вход во вторую половину дома был как раз со стороны соседа, где он пристраивает навес. В тех.паспорте на плане земельного участка  четко видна граница по стене дома (или по свесу, не понятно) с еще маленькой пристройкой-тамбуром. То есть, по документам часть земли (тамбур) получается еще моя, но по факту не моя.

Всё интереснее. У вас по документам одноквартирный жилой дом? или квартира в блокированном жилом доме? Без схемы точно не разобраться...

Одноквартирный жилой дом

Вам нужно обязательно вызвать геодезиста или гипрозем и официально вынести границы участка в натуру. Т.к. не понятно где проходят границы земельного участка. Ваш сосед может чего-то не знать (или не хотеть это знать). Только по вынесенным границам можно судить о правильности или неправильности действий соседа.

Спасибо, так и сделаю

На сайте vl.nca.by если ввести ваш кадастровый номер земельного участка, то выступ под тамбур, который на плане земельного участка, отсутствует. Поэтому  только через официальный вынос границ земельного участка.

Легче не стало. Смотрю на ваш участок на публичной карте и не совсем понимаю где строит навес ваш сосед.

а так?

В таком случае возвращаемся к тому, с чего собственно начали. Если беседы с соседом не получается, стоит первым делом обратиться в архитектору и обозначить "эту проблему". Далее они будут решать, посмотреть документы на право возведения навеса, либо с выездом на место.
В любом случае здесь несоблюдение расстояние до границ смежного участка (если менее 2 м). Может быть у него логика такова, если ваш дом стоит почти по границе, то и ему можно....

Если у вас граница идет по стене дома, подайте в суд и на основании решения суда вам перенесут границу. Это самый жесткий вариант.

Даже если у соседа оформлены все документы на землю?

Да, там есть нюансы, что вам метр от стены вам нужен для обслуживания жилого дома и т.д. Тема трудная, сложная. Есть еще сервитуты.

Во-первых не факт. Во-вторых есть более гуманные методы.
Стоит почитать внимательно Инструкцию, утверждённую постановлением Госкомимущества от 23.12.2022 №44. Конкретнее, Главу 5.
Там подробно изложено как по добрососедски узаконить изменение границ, при отсутствии ограничений по п. 107
Самое "интересное":
108. При разработке проекта изменения границ должны быть предусмотрены:
возможность обеспечения прохода, подъезда к земельному участку, ширина которого должна быть не менее 3,5 м, для каждого из земельных участков, границы которых изменяются, а также для смежных земельных участков в части, затрагиваемой этим изменением;
возможность обеспечения собственникам капитальных строений (зданий, сооружений), находящихся на земельных участках, изменяемых в результате изменения их границ, отдельного входа в принадлежащие им строения;
местоположение границ земельных участков, изменяемых в результате изменения их границ, на расстоянии не менее 3 м от отдельно стоящего жилого дома (садового домика, дачи) и противопожарного водоема, не менее 2 м - от хозяйственных построек, пергол и беседок, не менее 4 м - от вольеров с домашними животными, не менее 3 м - от высокорослых плодовых деревьев (яблоня, груша, черешня и т.п.), не менее 2 м - от среднерослых плодовых деревьев (вишня, слива, алыча, облепиха, калина и т.п.), а также от карликовых плодовых и декоративных деревьев, не менее 1 м - от ягодных (смородина, малина, виноград и др.) и декоративных кустарников.
При изменении границ земельных участков изменяемая граница земельных участков не должна проходить по неделимым капитальным строениям (зданиям, сооружениям), многолетним насаждениям.
В проекте изменения границ должны отражаться ограничения (обременения) прав на изменяемые земельные участки (при их наличии).
110. Работы по изменению границ земельных участков осуществляются при наличии согласия всех заинтересованных лиц.
В случае отказа землепользователей земельных участков, чьи интересы затрагиваются при изменении границ земельных участков, или согласующих органов в согласовании проекта изменения границ выполнение землеустроительных работ прекращается.
Согласно Кодексу о земле №452-З:
4. Изменение границы земельного участка допускается без изменения его площади, за исключением случаев устранения ошибки технического характера или предоставления дополнительного земельного участка.

При изменении границ земельных участков изменяемая граница земельных участков не должна проходить по неделимым капитальным строениям (зданиям, сооружениям), многолетним насаждениям.
Окей, тогда вопрос: почему в данной ситуации граница земельного участка проходит как раз-таки по зданию? Нарушение получается

Хотя это же было где-то вообще в 2000-х, там делили, как хотели

Вы же сами писали, что дом 80-х годов. Кодекс вышел в 2008 году. Но суть не в этом. Трактовка данного пункта подразумевает, что если заинтересованный землепользователь обратился за изменением границ, то изменяемая граница не должна уже будет проходить по стене дома, как в вашем случае. Т.е. вы с соседом могли бы нарисовать условные границы, которые устроят обе стороны. Учитывая, в том числе, вашу необходимость обслуживать свой дом.

Я это поняла, спасибо. Не понятно, как это делалось раньше, до 2008 года. Почему так сложилось, что граница проходит по стене дома. Как предполагалось обслуживать дом? Не понятно. Сосед-то имеет полное право не пускать на свой участок.

Это совсем не важно. Все процессуальные действия вы уже будете совершать и решать с соседом на основании действующих Законов, Постановлений. Про пускать. Чуть выше моё сообщение подробно про сервитуты

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.