Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Архитектура и дизайн
/ Горит "Нотр-Дам-де-Пари"
Cleric
16 Апреля 2019
Судя по всему, повреждения фатальные
https://news.tut.by/world/634017.html
https://colonelcassad.livejournal.com/4922750.html
Здесь зафиксированы последствия
https://colonelcassad.livejournal.com/4923281.htm
Рухнула кровля, шпиль, скорее всего, часть реликвий уничтожена безвозвратно.
Что стало причиной пожара, неясно, но я не удивлюсь, если всему виной стал чей-то непогашенный окурок, брошенный местным джамшутом на стройке.
Все это грустно.
bz
16 Апреля 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Задним числом понимаешь, что можно было максимально защитить конструкции огнебиозащитным составом, организовать пенное углекислотное тушение и , самое главное - организовать дисциплину и ОТ на стройплощадке. Не удивлюсь, если там мигранты под косячок шпатлевали и кипятильничком чаёк грели на чердаке.
Gwyn
16 Апреля 2019
Репутация:
124
[+]
,
сообщений:
1 129
, организация, должность, cтаж: 27 лет
это всё из-за моратория на проверки. Поэтому МЧС предписание и не выдало.
теперь будут продвигать через исполком снос без разработки проектной документации (по декрету №7)
а если серьезно - причина возгорания та же, что и при ремонте Несвижского замка (нарушение правил пожарной безопасности при проведении огневых работ в период реставрации).
Но наши тогда быстро схватились - отделались почти легким испугом. а тут и объемы побольше и ущерб существенней.
Cleric
16 Апреля 2019
Репутация:
124
[+]
,
сообщений:
1 129
,
У меня главный вопрос - неужели никто не додумался провести огнебиозащиту строительных конструкций на таком старом здании и никто не стоял с палкой над работниками, которые вели работы? Они что, настолько тупые, что не знают, насколько важный объект ремонтируется?
Д, бл.! (с) Лавров. Другого просто нет.
Cleric
16 Апреля 2019
Репутация:
124
[+]
,
сообщений:
1 129
,
Последствия пожара изнутри
https://colonelcassad.livejournal.com/4924392.html
bz
16 Апреля 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Еще интересно , что лёгкие леса остались стоять на всю высоту купола в самом очаге и на них висели до последнего элементы конструкций . А нас пугают, что даже 24й двутавр не несет 15 минут, а тут трубка и шпилька, может даже алюминиевая...
_Valenok
16 Апреля 2019
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
1 987
,
У Франции и Бельгии, в отличие от ФРГ и нашего окружения не превентивная система контроля за строительством, а репрессивная, т.е. заказчик в полной мере отвечает за последствия строительства. Если завершенный строительством объект не прошел приемку - он бульдозером превращается в исходное состояние.
Никаких проверок до- и в процессе. Вся ответственность на заказчике.
bz
16 Апреля 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Есть пример про бульдозер?
А у меня на райончике есть. Еду и смотрю, не достроили каркас, а уже сносят. Вот загуглил нашу превентивную систему):
http://blizko.by/notes/kompleksa-s-kafe-na-peresechenii-ulits-esenina-i-gromova-ne-budet-nedostroennoe-zdanie-snesut
https://realt.by/news/article/23345/
Админ
16 Апреля 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Похожий случай был и у нас (правда по масштабам меньше но предварительна причина та же):
Пожар в Несвижском замке 16 лет назад в Рождественскую ночь.
Eugene1990
17 Апреля 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
15
,
Варили битум в кельях)
Андрей 9
17 Апреля 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
харэ истерить ...
https://pikabu.ru/story/khvatit_isterit_ostanovites_notrdam_spasen_dazhe_stulya_vnutri_ne_obgoreli_6646836
туда же ...
https://www.techcult.ru/technology/6678-sobor-parizhskoj-bogomateri-vosstanovyat-po-3d-kopii
Cleric
17 Апреля 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
,
Андрей 9, вообще-то в таких зданиях только на оценку ущерба и состояния уцелевшего уйдут многие месяцы, а на реставрацию - годы.
Андрей 9
17 Апреля 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
Вообще-то внимательно читайте ....... речь идёт о сохранении национального достояния Франции, резюме двух статей - оно сохранено .... вопросы об оценке ущерба и состоянии уцелевшего, методах реставрации, реконструкции - убедительная просьба оставить французским специалистам, а не спездалистам МАиС , МЧС и администрации персидента .....
Cleric
17 Апреля 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
,
Андрей 9, есть одна проблема - статьи статьями, но из нас двоих старинные документы из обрывков, разложенных на куске скотча собирал только я.
Намек понятен?
bz
17 Апреля 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Нормальное мнение на Пикабу. Стулья и вправду остались, стены не разрушены, каменные шпили и фронтоны даже тоже. Как так там чердак деревянный многие века и почему не было мероприятий - другой вопрос. Но пожарные отработали достойно, вроде как по описанию.
Андрей 9
18 Апреля 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
Цитата Cleric:
Андрей 9, есть одна проблема - статьи статьями, но из нас двоих старинные документы из обрывков, разложенных на куске скотча собирал только я.
Намек понятен?
какой намёк может быть в бессвязном наборе букв и словов .....
Андрей 9, скажу яснее - не стоит лезть в том, в чем не понимаете, и строить из себя знатока. Реставрация подобных зданий потребует многие годы.
bz, ну так логично, камень ведь не горит. А чтобы завести новые перекрытия, надо будет разбирать часть стен по карнизу, скорее всего, и понесется. Плюс проблемы с монтажными работами, их надо вести крайне аккуратно, чтобы не пострадала внутренняя отделка и основные конструкции. Плюс пострадали витражи, а это куда более сложная вещь, чем просто стены и кровля, их восстанавливать будут очень долго.
Про пожарников вопрос, есть сведения, что они почти пол-часа ехали на пожар.
П.С. Когда я смотрел на Нотр-Дам в крайний раз, он тоже весь в лесах был.
Андрей 9
18 Апреля 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
Цитата Cleric:
Андрей 9, скажу яснее -
не стоит лезть в том, в чем не понимаете, и строить из себя знатока
. Реставрация подобных зданий потребует многие годы.
куда уж мне до аргументированных выводов и раскладок спездалиста-мастера с чёрным поясом по архитектурно-строительным и противопожарным решениям, типа ...
Цитата Cleric:
У меня главный вопрос - неужели никто не додумался провести огнебиозащиту строительных конструкций на таком старом здании и никто не стоял с палкой над работниками, которые вели работы? Они что, настолько тупые, что не знают, насколько важный объект ремонтируется?
Д, бл.! (с) Лавров. Другого просто нет.
панимун и строитун ещё тот ......
Cleric
18 Апреля 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
,
Андрей 9, в общем-то, да, Вы даже не представляете, как много Вы не знаете и не умеете...
Андрей 9
18 Апреля 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
вы даже не представляете что я себе представляю ...
самый умный.jpg
(38.94 Кб, 540x540 - просмотрено 15 раз.)
Андрей 9. я пытаюсь донести до Вас, что реставрация подобных вещей - весь зверски сложная и мне неясно Ваше радужное настроение, типа, фигня вопрос, за неделю управимся.
Да, я не реставрировал подобные здания, но имеют знания о том, как оно делается и насколько это сложно - там 1 мозаику метр на метр нужно месяцами реставрировать. И уж во всяком случае, непосредственно работал с историческими артефактами и знаю, насколько это сложный и кропотливый процесс.
А мне втирают, что все отлично. Ну, я буду рад ошибиться. Но такое бывает крайне редко.
Cleric
19 Апреля 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
,
Андрей 9. я пытаюсь донести до Вас, что реставрация подобных вещей - весь зверски сложная и мне неясно Ваше радужное настроение, типа, фигня вопрос, за неделю управимся.
Да, я не реставрировал подобные здания, но имеют знания о том, как оно делается и насколько это сложно - там 1 мозаику метр на метр нужно месяцами реставрировать. И уж во всяком случае, непосредственно работал с историческими артефактами и знаю, насколько это сложный и кропотливый процесс.
А мне втирают, что все отлично. Ну, я буду рад ошибиться. Но такое бывает крайне редко.
Тут с мест сообщают, что строители вместе со всем прогрессивным человечеством ломанулись смотреть "Игру престолов", вот и не уследили за процессом.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Архитектура и дизайн (в разделе 1630 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...
>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...
>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...
>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...
>>
Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.
О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.
Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.
Страсти по Возрождению исторического центра Минска.
Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.
Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
Загружается...