cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Противопожарная стена 2 типа  

 
 miko2009   24 Марта 2012

 
Для данной стенки пойдет стенка из керамического кирпича толщиной 120 мм марки 100 ?
 MVP   24 Марта 2012

 
Вполне. Даже для 1-го типа такая стенка подойдёт.
 miko2009   24 Марта 2012

 
в рекомендациях прочел что для 1-го не менее 250 мм марки не менее 100 а для 2-го молчание вот и примерно задаюсь конструкцией всеравно она гореть долго не будет потому как если загорится то как бахнет что  все  снесет и должне остаться несущий каркас , только есть такое понятие как "из опыта проектирования" а у меня этот показатель мал вот и задался вопросом.
Цитата miko:

сразу видно что писал правша так как правая сторона соображает быстрее даже при написании текста
 MVP   25 Марта 2012

 
Цитата miko:
в рекомендациях прочел что для 1-го не менее 250 мм марки не менее 100 а для 2-го молчание...
miko!
Выбросьте из головы рекомендации! Хоть раз послушайте "т.н. опытного" и обратите внимание на первоисточники, то есть на ТНПА!
Не поленитесь проделать вот такой путь:
1. Откройте табл.1 ТКП 45-2.02-142-2011. Для Пр.стены 1-го типа требуется предел огнестойкости 150 мин., для 2-го типа - 45 мин.
2. Откройте п.1,прил.А к ТКП 45-2.02-110-2008. Стена из керамического кирпича толщ. 120мм обеспечивает предел огнестойкости 150 мин.
Вывод: Ваша стенка из керамического кирпича толщиной 120 мм годится в качестве противопожарной как 2-го так и 1-го типа!
По наличию и заполнению проёмов в этой стене смотри отдельно - это другая песня.
Вот видите, всё не так уж и сложно! А рекомендации насчёт 250 мм всё-таки в урну!

 miko2009   25 Марта 2012

 
Спасибо , хоть ТКП в РФ не имеют нормативной силы но все же кирпич и в африке кирпич
 SergKA   25 Марта 2012

 
Не возьмусь сходу сказать однозначно по теме, но нужно задуматься над терминами перегородка и стена как противопожарных преград. Мой архитектора на вопрос достаточно ли 120 мм ответил что нет. 120 мм стеной не является.
Могу ошибаться но стена кажись должна устоять когда смежный отсек уже рухнул, а твой еще не должен рухнуть -время не вышло нормативное
 miko2009   25 Марта 2012

 
Второй отсек не противопожарный и это отдельное здание а мое примыкающие с вредными взрывоопасными испарениями вот я и оградился от основного еще и стенкой 120, думаю пройдет.
 MVP   25 Марта 2012

 
Цитата SergKA:
Не возьмусь сходу сказать однозначно по теме, но нужно задуматься над терминами перегородка и стена как противопожарных преград. Мой архитектора на вопрос достаточно ли 120 мм ответил что нет. 120 мм стеной не является.
Автор темы назвал преграду СТЕНОЙ. Для перегородки требования даже ниже. Поэтому мой ответ однозначен - ДА, подойдёт!
А вашего архитектора надо отправить вслед за рекомендациями....см. пост N3 По определению что является противопожарной преградой, в том числе стеной или перегородкой, совершенно не зависит от её толщины! Всё зависит от назначения, противопожарной функции! Дайте архитектору почитать СТБ 11.0.03!

Цитата miko:
Спасибо , хоть ТКП в РФ не имеют нормативной силы ..
miko, смените флажок в таком случае, не вводите в заблуждение.
 SergKA   27 Марта 2012

 
Maestro1, вам вопрос.
Цитировать
ТКП 45-2.02-92-2007 с Изм. 1,2
п. 5.1.15 Противопожарные стены должны опираться на фундаменты или фундаментные балки, возводиться на всю высоту здания, пересекать все конструкции и этажи. Противопожарные стены 1 типа могут не пересекать противопожарные перекрытия 1 типа, а противопожарные стены 2 типа – противопожарные перекрытия 3 типа.
Противопожарные стены допускается устанавливать непосредственно на конструкции каркаса здания, сооружения или крепить к ним, если они отвечают требованиям, предъявляемым к данным противопожарным стенам СНБ 2.02.01.
Пределы огнестойкости противопожарных стен и перекрытий должны соответствовать требованиям ТКП 45-02.02-142 при одностороннем обрушении примыкающих к ним конструкций.
Поясните, пожалуйста фразу пересекать все конструкции и этажи. Как вы ее понимаете?
 
 DDD   27 Марта 2012

 
Пересекать все конструкции - это и значит пересекать. Противопожарная стена проходит через все конструкции, в т.ч. и перекрытие, кроме оговоренных в п.5.1.15 ТКТ 45-2.02-92. Если стена не пересечет перекрытие, а при пожаре оно обрушится за время, менее нормативного, стена не сможет выполнять свои функции.
 SergKA   27 Марта 2012

 
Меня интересует решение пересечения. Какое из 2х верное для ПС 1 типа?
1. На стену опираются плиты, с 1 или 2х сторон.
2. Плиты примыкают к стене (идут вдоль ее)
 MVP   27 Марта 2012

 
Цитата SergKA:
Меня интересует решение пересечения. Какое из 2х верное для ПС 1 типа?
1. На стену опираются плиты, с 1 или 2х сторон.
2. Плиты примыкают к стене (идут вдоль ее)
Оба решения допускаются! Естественно, при условии выполнения иных требований к ПС 1-го типа согласно ТКП 45-2.02-92-2007 и требований к прочности и устойчивости стены по расчётам.
AleksandrK75 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Марта 2012
Репутация: 8  [+] , сообщений: 84 ,  ГИП, Belarus

 
Цитата miko:
Для данной стенки пойдет стенка из керамического кирпича толщиной 120 мм марки 100 ?
Какая высота помещения?
 SergKA   28 Марта 2012
Репутация: 8  [+] , сообщений: 84 , 

 
Цитата AleksandrK75:
Какая высота помещения?
Отвечу за автора темы
Вопрос касался противопожарных характеристик. Строительные заморочки-это отдельная история
AleksandrK75 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Марта 2012
Репутация: 8  [+] , сообщений: 84 ,  ГИП, Belarus

 
Цитата SergKA:
Цитата AleksandrK75:
Какая высота помещения?
Отвечу за автора темы
Вопрос касался противопожарных характеристик. Строительные заморочки-это отдельная история
Зря ты лезешь отвечать за автора темы. Речь идет о конкретном проекте.
Вопрос возник не из воздуха. Дело в том, что по пожарным нормам может пройти и перегородка толщиной 120 мм, а потребуется возвести стену толщиной 250 мм.
Умиляет, когда в проектах видишь кирпичную перегородку толщиной 120 мм, высотой 6 м. Так что задумайся
 SergKA   28 Марта 2012
Репутация: 8  [+] , сообщений: 84 , 

 
Да понятно откуда он возник. А за беспокойство автор выразит тебе благодарность, я надеюсь 
 miko2009   28 Марта 2012
Репутация: 8  [+] , сообщений: 84 , 

 
Цитата AleksandrK75:
Цитата miko:
Для данной стенки пойдет стенка из керамического кирпича толщиной 120 мм марки 100 ?
Какая высота помещения?
6 м.
AleksandrK75 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Марта 2012
Репутация: 8  [+] , сообщений: 84 ,  ГИП, Belarus

 
Цитата miko:
6 м.
Тогда тебе сюда
СНиП II-22-81
6.17—6.20.
 miko2009   28 Марта 2012
Репутация: 8  [+] , сообщений: 84 , 

 
Александра не обижайтесь но SergKA  прав, у меня есть и большей высоты и тоже 120мм , и там соответствующие конструктивные мероприятия , этот СНиП и его пункты я на наизусть знаю и не только СНиП есть еще книга Дыховичного "Жилые и общественные здания" 91г. раздел №5. там тоже много чего интересного про камни. Меня не интересует несущая способность в этом вопросе а интересует способность кладки 120мм керам. кирпич на некотором локальном участке выдержать открытый источник огня , но этого огня так такого и не будет так как просто все взорвется при пожаре.
tan4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Марта 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 29 ,  Отдел образования, инженер по ремонту оборудования, зданий и сооружен, Belarus

 
Здравствуйте,  подскажите,  пожалуйста,  какой толщины должна быть перегородка,  отгораживающая котельную,  или подскажите,  в каком документе посмотреть?)
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2017
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 ,  БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист, Belarus

 
В зданиях (кроме жилых) помещения мини-котельных необходимо выделять противопожарными  перегородками: здание I–VI СО - 1 типа (45 мин.) - например, в полкирпича; здание VII СО - 2 типа (15 мин.).
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Архитектура и дизайн (в разделе 1630 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...>>

Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.

О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.

Страсти по Возрождению исторического центра Минска.

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 388, всего 34430(+24) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация