Архитектура и дизайн / Тамбур при входе  

Проектируется объект (пром). В каком ТНПА прописано условие устройства тамбура (теплового) при входе в здание?

а такого нету нигде. Я когда-то столкнулся с таким же вопросом.... На ваше усмотрение делать тамбур или нет, может у вас тепловая завеса будет, а может просто утепленная дверь - решать вам или это в задании на проектирование должно быть прописано. По этому вопросу я даже в Стройтехнорм писал. Сейчас попробую найти это письмо с разъяснениями.

а вот и само пиьмецо

СНБ 3.02.04-03 (c изм. 1-12) “Жилые здания”
п.5.5  При наружных входах в отапливаемую жилую часть здания следует предусматривать тамбуры. и т.д.
Для промышленных объектов прямые указания на устройства тамбуров я не встречал. Но тут надо учитывать СНБ 4.02.01-03 “Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха” :
7.68 Воздушные и воздушно-тепловые завесы следует предусматривать:
а) у постоянно открытых проемов в наружных стенах помещений, а также у ворот и проемов в наружных стенах помещений, не имеющих тамбуров, и открывающихся более 5 раз или не менее чем на 40 мин в смену; ……. и т.д.
Кроме того наличие или отсутствие теплового тамбура учитывается при расчете добавочных теплопотерь через ограждающие конструкции.

1) ну жилые здания тут не подходят
2) по п. 7,68 следует - это не означает обязательно

кстати, в МАиСе мне как-то сказали, что есть какой-то СанПин, где сказано, что в чистое помещение с улицы нужно попадать через тамбур, но лично сам такого документа я не видел.

Лично я тамбуры рисую по этическим соображениям -) Утепленные двери от перекрестных потоков воздуха не спасут. Но, другое дело, что в условиях реконструкции сие часто невозможно или трудновыполнимо; тем не менее, при входах в абк или хоз.блоки, на мой взгляд, обязательно делать эту конструктивную защиту.

лично я тамбуры рисую вообще всегда я не делаю тамбуры только для эвакуационных выходов наружу из помещения непосредственно

Ну да, и из лестницы непосредственно наружу. Просто иногда по технологическим решениям в промах устройство тамбура не нужно (например, на пути электрокаров от рампы к складам).

согласен

Что Вы имеете в виду? Только для этого пункта норм или вообще по всем нормам где употребляется это слово?

во многих нормах, но не во всех. к примеру по эвакуации "рекомендуется" - это обязательно, как показала практика прохождения экспертизы, а вот подобные случаи, к примеру как этот, "рекомендуется" не обязывает 100% выполнение данного пункта

"Следует" и "рекомендуется" это все-же разные понятия. Правда именно по пункту 7.68 с экпертами сталкиваться не доводилось, очивидно по той причине что где это возможно тамбур проектирую. Следует или рекомендуется, выполнять или нет- это вопрос второй, основной вопрос: "в каком ТНПА прописаны условия устройства теплового тамбура"- пока только в приведенных выше я нашел упоминания о тамбуре. Было бы неплохо, если кто нибудь дополнит это список.

напишите оф.запрос на разъяснение в МАиС

Опять Вас не понимаю. Разъяснение чего? Каким образом написать письмо- "прошу мне выдать список действующих ТНПА, в которых регламентируется устройство теплового тамбура"? Не думаю что МАиС будет отвечать на подобные запросы.

вы вообще хоть раз писали письма? Просили дать разъяснения чего-либо? Если да, то чего вы не понимаете, если нет, то подойдите к вашему ГИПу, пусть поможет!

Тема уже поднималась про тамбуры в :
http://proekt.by/sistemi_bezopasnosti/teplovoiy_tambur_poisk_opredeleniya_zashita_sps-t13011.29.html
http://proekt.by/otoplenie_teplosnabzhenie_ventilyaciya_kondicionirovanie/tambur_1go_tipa_i_tamburshlyuz_razlichiya_v_pritochnoiy_ventilyacii-t23053.0.html
http://proekt.by/arhitektura_i_dizaiyn/dachniiy_dom_nuzhen_li_tambur-t23663.0.html

В данном конкретном случае- я не совсем понимаю причем тут письмо в МАиС и разъяснение понятия "рекомендуется" к данной теме? У человека конкретный вопрос-см. тему. Прямых указаний об устройстве теплового тамбура в производственном помещении я также не встречал. Но могут встречаться и не прямые как этот пункт 7.68 СНБ 4.02.01-03. И лучше их знать и учитывать чтобы не возникало вопросов ни от экспертизы ни от самого заказчика или с легкостью на них (вопросы) можно было ответить.
Архитектору п.7.68 конечно не обязательно выполнять. Проблемы могут возникнуть у специалистов ОВ или при эксплуатации объекта.
Повторюсь- если Вы знаете еще какие-нибудь нормы в которых так или иначе прописаны условия устройства тамбура, приведите их, иначе разговор у нас получается не по теме.

тяжелый вы человек..... перечитайте тему от и до... я для чего в первом своем сообщении официальный ответ стройтехнорма по поводу тамбуров прикрепил??? Уже подымался этот вопрос и вы думаете я бы стал писать в СТН, если бы еще нашел ссылки... и вы считаете, что я на столько глуп, что не просмматривал Овшные нормы?
Если вам до сих пор что-то  неясно, то пишу членораздельно " у с т р о й с т в о _ т а м б у р о в _ в ы п о л н я е т с я _ п о _ ж е л а н и ю _ а р х и т е к т о р а!!!!" И не нужно давать опять ссылку на норматив по жилым зданиям, который сюда не подходит. И не нужно делать акцент на слове "рекомендуется". Вам дали четкий ответ, а если вы все еще не верите, то пишите просьбу с разъяснением  в МАиС и СТН.... И опять же поясню: в разработке многих нормативных документов принимает участие МАиС, которое так же как и СТН дает разъяснения, если что-то неясно.!

МАиС и СТН - это я к тому, если вы не верите по поводу необходимости устройства тамбура
по поводу слова "рекомендуется" - это я сам лично у эксперта спрашивал и это он мне сказал, что только в эвакуации слово "рекомендуется" следует расценивать как "обязательно", а в остальных случаях оно имеет ввиду, что так будет комфортней. И еще ни разу не было замечаний с участием пунктов, где есть слово "рекомендуется"
надеюсь, теперь все ясно...

вопрос собственно не только к Вам а ко всем участникам форума.

-c каких пор эта СНБ относится только к жилым зданиям?
-учитывая то что я привожу на две цытаты выше, ну..... не мне делать выводы.

- Вы меня не читаете?

И где тут слово "рекомендуется"?
Опять-же для Wir_Mag:
Отдельное спасибо Karter за ссылки.

2 цИтаты выше ни о чем не говорят, а вот написание слова "цитата" говорит...
читаю... И в чем же проблема возникнуть может? Это догадка или есть весомый аргумент?
а где тут слово "тамбур"

думаю, что на этом тема раскрыта, а если у нас с вами, уважаемый Griin, остались нерешенные вопросы, с радостью прочитаю их в личке, а тут достаточно захламлять тему. Последующие сообщения будут удаляться.

применительно))...
Санитарные нормы и правила «Санитарно- эпидемиологические требования для организаций,
осуществляющих производство хлеба,
хлебобулочных и кондитерских изделий»
ГЛАВА 5
ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ И ЭКСПЛУАТАЦИИ
ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ, ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ И БЫТОВЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ОРГАНИЗАЦИИ
71. Все входы и выходы производственных помещений
организации должны быть оборудованы тамбурами, если иное не
установлено настоящими Санитарными нормами и правилами.
Устройство тамбура допускается не предусматривать в помещениях
складов сырья и готовой продукции, если в них не требуется поддержание
специального температурного режима.

Санитарные нормы и правила «Требования к организациям, осуществляющим строительную деятельность, и организациям по производству строительных материалов, изделий и конструкций»
ГЛАВА 24
ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ РАБОЧИХ МЕСТ, САНИТАРНО-БЫТОВОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ И ОБЕСПЕЧЕНИЮ СИЗ, ЛАБОРАТОРНОМУ КОНТРОЛЮ ЗА СОСТОЯНИЕМ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ФАКТОРОВ УСЛОВИЙ ТРУДА РАБОТНИКОВ
241. Перед входом в санитарно-бытовые помещения должен быть предусмотрен тамбур. У входа предусматриваются устройства для очистки обуви.

а вообще в пром предприятиях тамбура следует проектировать по требованиям TKP-45-3-02-209-2011 АДМИНИСТРАТИВНЫЕ
И БЫТОВЫЕ ЗДАНИЯ

а в административных щас проходили экспертизу по г.Минску - требование если кратко..."можно не предусматривать тамбур если устанавливаете тепловую завесу для отсечения наружного воздуха и создания комфортных условий смежного со входом помещения"
конечно все зависит от конкретного проектирования и эксплуатации

если хватает мощности, то это выход. в старых зданиях с этим (мощностью) зачастую беда

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.