cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Трактовка термина "полезная площадь" в офисном здании.  

 
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Ноября 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 ,  Belarus

 
В ТКП 45-3.02-189-2010
есть пункт, где описано правило подсчета "полезной площади" здания:

А.2 Полезная площадь зданий учреждений определяется как сумма площадей всех размещаемых в нем помещений, а также балконов и антресолей в залах, фойе и т. п., за исключением лестничных клеток, лифтовых шахт, внутренних открытых лестниц и пандусов.

всем известно, что коридор это не помещение, внимание, вопрос знатокам - коридор входит в эту площадь или нет? если нет, то зачем в следующем пункте:

А.3 Расчетная площадь зданий учреждений определяется как сумма площадей всех размещаемых в нем помещений, за исключением коридоров (кроме рекреационных), тамбуров, переходов, лестничных клеток, лифтовых шахт, внутренних открытых лестниц, а также помещений, предназначенных для размещения инженерного оборудования и инженерных сетей.

дополнительно указано, что коридор не входит в расчетную площадь? если известно, что коридор не помещение и по умолчанию не входит в расчетную площадь?
 Суд.Эксперт   30 Ноября 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 , 

 
Площади коридоров в полезную площадь входят, в расчетную не входят. О введении в действие ТНПА под названием "всем известно" не слышал.
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Ноября 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 ,  Belarus

 
СТБ 1900-2008

2.81 коридор: 1. Разновидность горизонтальной коммуникации, длинный неширокий проход, соединяющий отдельные части дома, квартиры и т. д. 2. Узкое, ограниченное с двух сторон, протяженное пространство.
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Декабря 2017
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
коридор это вспомогательное\подсобное помещение. Помещение (если кратко) - это внутренняя пространственная часть строения (здания, сооружения), ---> Протяженное пространство внутри строения=помещение.
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  01 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 ,  Belarus

 
думаю в формулировках СТБ 1900-2008 п.2.81 сознательно избегали этого слова "помещение", иначе, если коридор=помещение, то не выполняются некоторые требования эвакуации из помещений.
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Декабря 2017
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
Цитата Pew:
думаю в формулировках СТБ 1900-2008 п.2.81 сознательно избегали этого слова "помещение", иначе, если коридор=помещение, то не выполняются некоторые требования эвакуации из помещений.

Не поняла, где конкретно противоречит требованию эвакуации? Избегали использование понятия помещение, т.к. коридор может им (помещением) и не быть. Коридор является помещением находясь в объеме здания или сооружения. 
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 ,  Belarus

 
Gesiona
1. объясните, в таком случае, в каких случаях коридор становится помещением, а в каких вдруг становится коммуникацией? как вы это собираетесь объяснять экспертизе?
2. покажите, пункт где есть формулировка: "коридор это вспомогательное\подсобное помещение"?
3. и вы же в курсе, что путь эвакуации из помещения может проходить через одно смежное помещение и далее в коридор, л/к или на улицу. А если в этот момент ваш коридор перестал быть коридором и оказался помещением?
 Суд.Эксперт   05 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 , 

 
Pew, не понятно что Вам конкретно
требуется?!
1) Правильно посчитать полезную и расчетную площади?
2) Рассчитать пути эвакуации?
3) Что-то доказать в экспертизе?
4) "Шашечки"?
5)Поговорить-поспорить?
В любом случае, обращайтесь в личку или по эл. почте- поможем по любому пункту кроме 5. С выдачей официальной экспертной справки. Не дорого.
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Декабря 2017
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
Цитата Pew:
Gesiona
1. объясните, в таком случае, в каких случаях коридор становится помещением, а в каких вдруг становится коммуникацией? как вы это собираетесь объяснять экспертизе?
2. покажите, пункт где есть формулировка: "коридор это вспомогательное\подсобное помещение"?
3. и вы же в курсе, что путь эвакуации из помещения может проходить через одно смежное помещение и далее в коридор, л/к или на улицу. А если в этот момент ваш коридор перестал быть коридором и оказался помещением?
1. см. определение "коридор". Думаем.
2. см. определения "вспомогательные помещения жилого дома", "изолированное помещение", "подсобные помещения"
3. от того что кухня является помещением она не перестала быть кухней. Так же и с коридором. Даже если "коридор" обезличить в общее понятие помещение, то это не будет противоречить требованиям эвакуации, естественно если изначально планировка была составлена грамотно. Внимательно и вдумчиво перечитайте снб
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 ,  Belarus

 
Суд.Эксперт
У меня разногласия с заказчиком по правилам подсчета "полезной площади" здания, по ТКП 189 коридор входит в полезную, но заказчику нужно уменьшить эту цифру и он настаивает что коридоры туда не входят, аргументирует тем, что коридор не является помещением. По СТБ 1900 коридор не является помещением, и по формулировкам требований эвакуации коридор не должен являться помещением, поэтому спорить с заказчиком трудно. Но в ТКП 189 в правилах подсчета расчетной площади конкретно указано, что коридор не надо включать в сумму площадей помещений, а это косвенно указывает на то, что коридор входит в расчет полезной площади, что в свою очередь означает что коридор=помещение. Я считаю, что в ТКП 189 в п.А2 ошибка, единственный способ разрешить которую - обратиться письмом за разъяснением в Стройтехнорм. Думаю они ответят что коридор входит в полезную, но не явлется помещением ))).

Gesiona
вы не аргументировали свои ответы ни одним пунктом нормативки, к сожалению
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Декабря 2017
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
Цитата Pew:
Gesiona
вы не аргументировали свои ответы ни одним пунктом нормативки, к сожалению
вы боритесь с мельницей, к сожалению. Ответы аргументированы. Если вы не в состоянии найти в тнпа определения понятиям - это ваши проблемы, как и отсутствие пространственного мышления.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Архитектура и дизайн (в разделе 1630 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...>>

Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.

О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.

Страсти по Возрождению исторического центра Минска.

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 169, всего 34422(+33) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация