Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Автоматика
/ Управление 2 наружн блоками фреонового охладителя вент.установки
OMEN257
02 Июня 2009
Здравствуйте, кто ни будь сталкивался с подобной темой управлять двумя наружними блоками кондиционера, работающими на FLO теплообменник вент. установки.... сталкнулся не давно, нашел замечательную вещь как контроллер Danfoss EKC 102B с функцией управления 2 наружниками, с учетом часов нароботки....просто чудо и стоимость относительно невелика (в рйоне 3-6т.р) но из-за большого срока поставки пришлось собирать блок на Zelio и EVK
люди поскажите пожалуйсто есть более простые и доступные решения???
Алгоритм работы по уставке температуры более 18гр вкл в работу 1 конд, если он не справляется и темпер растет до 25гр вкл 2 кондиц и они вместе снижают подаваемый воздух до 18гр. но так как большее время время в работе будет 1конд, то необходима ротация по часам нароботки.
mishgun
02 Июня 2009
Цитата OMEN257:
люди поскажите пожалуйсто есть более простые и доступные решения???
Алгоритм работы по уставке температуры более 18гр вкл в работу 1 конд, если он не справляется и темпер растет до 25гр вкл 2 кондиц и они вместе снижают подаваемый воздух до 18гр. но так как большее время время в работе будет 1конд, то необходима ротация по часам нароботки.
ЕСТЬ!!!
Можно сделать схему самому, благо все предельно просто.
mishgun
02 Июня 2009
Берете один аналоговый датчик температуры, любой "контроллер" с мин 2 дискретными выходами и 1 аналоговым входом.
OMEN257
02 Июня 2009
Цитата mishgun:
Берете один аналоговый датчик температуры, любой "контроллер" с мин 2 дискретными выходами и 1 аналоговым входом.
да не спорю это управление наружниками.... вот только ротацию исполнит нелюбой:(
mishgun самому это как? пояльник в руки...
на каком оборудооовании исполнить?
mishgun
02 Июня 2009
Ну вот например из относительно дешевых, Moeller easy 512-ый
Пилот
03 Июня 2009
можно применить любой свободнопрограммируемый контроллер с нужным количеством требуемых входов и выходов!!!
mishgun
03 Июня 2009
Цитата Пилот:
можно применить любой свободнопрограммируемый контроллер с нужным количеством требуемых входов и выходов!!!
Любой свободно программируемый будет дорого и тем более он просит назвать что-нибудь конкретное.
Glory
03 Июня 2009
Обратите внимание на сей девайс: УРК-2Т "Устройство ротации кондиционеров".
Предназначен для обеспечения режима чередования работы двух кондиционеров с заданным периодом времени. Может, удасться прикрутить.
mishgun
03 Июня 2009
Цитата Glory:
Обратите внимание на сей девайс: УРК-2Т "Устройство ротации кондиционеров".
Предназначен для обеспечения режима чередования работы двух кондиционеров с заданным периодом времени. Может, удасться прикрутить.
И сколько эта приблуда стоит
Да и в этом случае УРК не подходит, ибо контроль T необходимо осуществлять в общей точке одним датчиком.
P.s. да и вообще прочитав документацию, хочу сказать что УРК убогое устройство.
Glory
03 Июня 2009
Цитата mishgun:
И сколько эта приблуда стоит???
Не знаю.
Цитата mishgun:
Да и в этом случае УРК не подходит, ибо контроль T необходимо осуществлять в общей точке одним датчиком.
Для этого и служит датчик Т в помещении. Два других - для контроля работы кондиционеров.
Цитата mishgun:
P.s. да и вообще прочитав документацию, хочу сказать что УРК убогое устройство.
Аргументы?
Автору нужно дешевле, чем на Zelio, хотя лично я бы делал на свободнопрограммируемом контроллере.
mishgun
03 Июня 2009
Цитата Glory:
Автору нужно дешевле, чем на Zelio, хотя лично я бы делал на свободнопрограммируемом контроллере.
Конечно свободно-программируемый лучше, но он будет дороже.
OMEN257
03 Июня 2009
Цитата Glory:
Автору нужно дешевле, чем на Zelio, хотя лично я бы делал на свободнопрограммируемом контроллере.
Moeller easy 512 стоит 136евр=6120руб самый простой зелио стоит в районе 5500руб НО зелио не умеет читать аналоговые входы....+EVK 1200руб
то на то и выходит....
нда стоимости УРК нет .... не знаю что Вам так в нем показалась убогим идея заложена неплохая но блин намутили с ним конечно жуть....
в этом плане данфосс более подходит с учетом того что на Моллер надо еще и шнур покупать для прошивы....
ну или FCM Carel тот вроде бы тоже может по нароботке работать только вот инструкции на русском нет.... с испанского PROMT перевел но недостаточно понятно все.....
iM
03 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата OMEN257:
ну или FCM Carel тот вроде бы тоже может по нароботке работать только вот инструкции на русском нет.... с испанского PROMT перевел но недостаточно понятно все.....
ежели для дела надо, то пожалуйста -
Контроллер Carel FCM russian.doc
и
Carel_FCM_Russian.pdf
P.S. Там есть ещё мануалы других производителей на русском, может понадобится, загляните по
ссылке
OMEN257
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
iM Спасибо
FCM неподойдет заточен под управление одного компрессора
конечно лучше всего самому писать програмки под то что надо в конкретном случае, а не разбираться в чужих дебрях и не мучаться с их сырыми прошивами(пример CORRIGO Е Regin хоть и универсален и все вроде бы есть но что то не доработано, что то не так работает как хочется и т.п.)
над Моллером надо подумать занятная штуковина
Пилот
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата OMEN257:
....(пример CORRIGO Е Regin хоть и универсален и все вроде бы есть но что то не доработано, что то не так работает как хочется и т.п.)....
И что в нем не так? Вы с этим контроллером сами пробывали работать?
mishgun
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата Пилот:
И что в нем не так? Вы с этим контроллером сами пробывали работать?
Я пробовал, даже не пробовал а сделал кучу щитов на этом "контроллере", потом заказчики завалили жалобами о глюках и сбоях
Пилот
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата mishgun:
Я пробовал, даже не пробовал а сделал кучу щитов на этом "контроллере", потом заказчики завалили жалобами о глюках и сбоях
С контроллерами CorrigoE я плотно работаю два года. Систем управления для различного рода вентиляционного оборудования (приточные установки, кондиционеры с различной начинкой) на базе этих контроллеров собрано по мои схемам уже более 100 штук. И все нормально работает!
При нормальном прочтение инструкции, детальном изучении и правильном подходе все системы работают отлично! А если есть еще программка (которая есть на диске в коробке с контроллером, а также можно скачать с официального сайта совсем новую версию) и интерфейсный преобразователь (совсем не дорогой, 90евро), то можно решить любой вопрос, возникший с этим контроллером.
Часто от монтажных организаций видишь неаккуратность и пофигизм, а от наладчиков обычное незнание и неумение.
mishgun
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата Пилот:
Часто от монтажных организаций видишь неаккуратность и пофигизм, а от наладчиков обычное незнание и неумение.
Программисты и наладчику у нас свои, а вот жалобы на этот контроллер поступают от всех знакомых.
Пилот
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата mishgun:
... а вот жалобы на этот контроллер поступают от всех знакомых.
делайте выводы о знаниях и умениях Ваших знакомых...
И повторюсь еще раз, эти контроллеры можно замечательно использовать во многих ситуациях и решениях для вентиляционного оборудования и систем отопления.
mishgun
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Пилот, а Optigo и контроллеры signetics pixel и т.п. вы используете и если да, то что можете про их сказать?
Пилот
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата OMEN257:
Здравствуйте, кто нибудь сталкивался с подобной темой управлять двумя наружними блоками кондиционера, работающими на FLO теплообменник вент. установки.... сталкнулся не давно, нашел замечательную вещь как контроллер Danfoss EKC 102B с функцией управления 2 наружниками, с учетом часов нароботки....просто чудо и стоимость относительно невелика (в рйоне 3-6т.р) но из-за большого срока поставки пришлось собирать блок на Zelio и EVK
люди поскажите пожалуйсто есть более простые и доступные решения???
Алгоритм работы по уставке температуры более 18гр вкл в работу 1 конд, если он не справляется и темпер растет до 25гр вкл 2 кондиц и они вместе снижают подаваемый воздух до 18гр. но так как большее время время в работе будет 1конд, то необходима ротация по часам нароботки.
Если ставить котроллер Danfoss EKC 102B или что-либо подобное, то получится отдельно установленный контроллер от контроллера вентиляционной установки, и связь двух контроллеров может быть только через дискретный вход контроллера наружных блоков.
Не очень хорошая ситуация…..
А не проще ли сделать систему управления вентиляционным оборудованием, которая бы управляла и двумя наружными блоками?!
Пилот
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата mishgun:
Пилот, а Optigo и контроллеры signetics pixel и т.п. вы используете и если да, то что можете про их сказать?
Контроллер Optigo (в основном OP10) тоже давно уже использую для самых простеньких систем. Этот контроллер надежен и прост в обращение и эксплуатации.
Сам конфигурировал и сам тестировал его и на производственном участке и на объекте.
Из контроллеров Regin также еще использую серию свободно-программируемых контроллеров ExoCompact. Что касается серии EXOflex, то надеюсь, что скоро будет время, чтобы его протестировать.
OMEN257
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата Пилот:
И что в нем не так? Вы с этим контроллером сами пробывали работать?
Да собирал системы приточных установок с водяным нагревом и охлаждением.
с начало долго пытался вывести на режим автоматического включения после устранения аварий(угроза заморозки, снижение/повышение приточной темп ниже допустимой)...и в чем была фишка... так там каждой аварии назначается класс и функц вкл/выкл, но при назначении они ебтить не работали, + к тому при пошиве контроллера название одних и тех же параметров и функций в пограмме и контроллере НЕ СОВПОДАЮТ- это разве не сырость программы???
OMEN257
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата Пилот:
Если ставить котроллер Danfoss EKC 102B или что-либо подобное, то получится отдельно установленный контроллер от контроллера вентиляционной установки, и связь двух контроллеров может быть только через дискретный вход контроллера наружных блоков.
Не очень хорошая ситуация…..
А не проще ли сделать систему управления вентиляционным оборудованием, которая бы управляла и двумя наружными блоками?!
Речь шла не о общем управлении вент установкой а о конкретном случае...вент.установка действущая заказчик захотел холодку!!!
ну и врезали ему FLO... а завязывается управление очень просто через контакт контактора вентилятора.
Что касается Regin в настройке мне не понравились хотя в програмке есть достойные примочки такие как мониторинг всех параметров графически.
Corrigo E15D-V контроллер сконфигурирован для управления приточной установкой в зависимости от приточного и подаваемого воздуха, при аварии по заморозке(и других авариях имеющих приоритет откл установки) включение вновь в работу при устранении аварии возможно только при распознании т.е снятие ее в контроллере, это не удобно, ведь система должна запускаться автоматически без участия оператора(при устранении аварии-стабилизации темпратуры датчика или вкл термостата для угрозы заморозки) Настройка аварий по классам не дает соответствующих результатов возможно есть время задержки времени я нашел все вожможные варианты что смог но результат тот же
К тому же по инструкции :
Защита от заморозки: контроллер переходит в дежурный режим и активируется аварийный сигнал. Контроллер перейдет в рабочий режим после того, как аварийный сигнал будет опознан, а значение температуры датчика защиты от обмерзания вернется к допустимому уровню.
Дополнительная функция остановки
Для любого аварийного сигнала можно добавить дополнительную функцию остановки системы при активации этого сигнала. Перезапуск системы осуществляется после опознания и устранения аварийного сигнала. На аварийные сигналы, которые обычно вызывают остановку системы (например, пожарная тревога, аварийный сигнал защиты от замероживания, аварийный сигнал перегрева ТЭНов, и т.д.), эта функция не распространяется.
Проблема решилась уставкой классов аварий С с выкл/вкл установки, и контрольным перепрошиванием контроллера
А так же при прошивании контроллера программой с помощью Corrigo E Tool , происходят интересные вещи такие как разногласие в названиях мужду контроллером и прогой некоторых функций таких как таймер(т.е в проге таймер установлен для выхода №1, в контроллере пишет для этого входа либо тймер №4 либо регулиров влажности А РАБОТАЕТ как прописано программой т.е таймер№1)
А в остальном все достойно.работают пока без проблем уже 3 месяца посмотрим что дальше будет
Пилот
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата OMEN257:
Да собирал системы приточных установок с водяным нагревом и охлаждением.
с начало долго пытался вывести на режим автоматического включения после устранения аварий(угроза заморозки, снижение/повышение приточной темп ниже допустимой)...и в чем была фишка... так там каждой аварии назначается класс и функц вкл/выкл, но при назначении они ебтить не работали, + к тому при пошиве контроллера название одних и тех же параметров и функций в пограмме и контроллере НЕ СОВПОДАЮТ- это разве не сырость программы???
Мой Вам совет – внимательно читайте инструкцию!!! Там все четко написано!
А что касается классов и функции “вкл/выкл”, то это на самом деле хорошая функция, которую редко встретишь у других производителей.
Хочу также Вам сообщить, что в новой версии программы для конфигурации E-Tool и соответсвенно в новой прошивке этих контроллеров ошибки исправлены. Нужно просто покупать контроллеры с новой прошивкой или знать как все можно исправить самому!
Действительно, раньше у них были ошибки в переводе на русский язык, но на английском все было четко и правильно. Сейчас в новой программке E-Tool можно самому написать название любой аварии. И открою Вам маленький секрет – можно также самому изменить любую надпись на русском языке, только для этого надо знать где искать и что менять.
Цитата OMEN257:
так там каждой аварии назначается класс и функц вкл/выкл, но при назначении они ебтить не работали, + к тому при пошиве контроллера название одних и тех же параметров и функций в пограмме и контроллере НЕ СОВПОДАЮТ- это разве не сырость программы???
Напишите пожалуйста, что именно у Вас там было. Уж очень интересно узнать какая именно там была “сырость программы”!
OMEN257
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Т.е покупать контроллеры с новой прошивкой? там же при прошивании контроллера предлагает сменить версию прошивки...
а все эти Ваши маленьки секреты очень даже наглядны в версии Corrigo E Tools 2-1-103 (скачивал с официального сайта с 2 месяц назад)
Пилот
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата OMEN257:
… при аварии по заморозке (и других авариях имеющих приоритет откл установки) включение вновь в работу при устранении аварии возможно только при распознании т.е снятие ее в контроллере, это не удобно, ведь система должна запускаться автоматически без участия оператора (при устранении аварии-стабилизации температуры датчика или вкл термостата для угрозы заморозки)
В большинстве случаев такие аварии просто сами по себе не возникают и требуют выяснения причины их появления, а потом ручное снятие аварии. Но если Вам все-таки требуется автоматический запуск установки после пропадания аварии, то нужно установить класс аварии “С” и активировать функцию остановки.
Цитата OMEN257:
Настройка аварий по классам не дает соответствующих результатов возможно есть время задержки времени я нашел все вожможные варианты что смог но результат тот же.
Все нормально работает – можно для любой аварии задать любой класс, любое время задержки!
Цитата OMEN257:
Для любого аварийного сигнала можно добавить дополнительную функцию остановки системы при активации этого сигнала. Перезапуск системы осуществляется после опознания и устранения аварийного сигнала. На аварийные сигналы, которые обычно вызывают остановку системы (например, пожарная тревога, аварийный сигнал защиты от замероживания, аварийный сигнал перегрева ТЭНов, и т.д.), эта функция не распространяется.
Еще раз повторюсь – все нормально работает!!! Только что сам лично проверил!!!
Цитата OMEN257:
А так же при прошивании контроллера программой с помощью Corrigo E Tool , происходят интересные вещи такие как разногласие в названиях мужду контроллером и прогой некоторых функций таких как таймер(т.е в проге таймер установлен для выхода №1, в контроллере пишет для этого входа либо тймер №4 либо регулиров влажности А РАБОТАЕТ как прописано программой т.е таймер№1)
Это конечно вообще очень интересно… Я сам лично менял прошывку не на одном контроллере серии CorrigoE с помощью программки E-Tool, и поверьте мне, все работает на отлично! И никаких глюков нет!
Внимательней работайте с программкой!!!
Пилот
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата OMEN257:
Т.е покупать контроллеры с новой прошивкой? там же при прошивании контроллера предлагает сменить версию прошивки...
В контроллерах с новой прошивкой все исправлено и работает нормально! И совсем не требуется перепрошивка.
А если Вы пользуетесь новой программкой E-Tool 2-1-1.03 и взяли контроллер со старой прошивкой, то естественно программа запросит подтверждение смены прошивки.
Цитата OMEN257:
а все эти Ваши маленьки секреты очень даже наглядны в версии Corrigo E Tools 2-1-103 (скачивал с официального сайта с 2 месяц назад)
Не все есть в E-Tool…… и не все что иногда хочется, можно сделать с помощью этой программки......
OMEN257
04 Июня 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата Пилот:
Не все есть в E-Tool…… и не все что иногда хочется можно сделать с помощью этой программки…..
Что верно то верно не все конфигурации доступны с программы(какие точно не помню)
а про разногласие в названиях у меня так и не получилось исправить.... при чем на 14 контроллерах....может руки не оттуда ростут...
Аварии я сам симулировал, надо же проверить все режимы работы.... кстати датчики отрабатывают порядочно, надо только лед приложить
arser62
15 Сентября 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Вопрос к колегам кто работает с CorrigoE .У нас все 5 контроллеров в разных местах предприятия.Соединили все по RS 485 удобно конечно управлять через Corrigo E Tools (кстати почему-то с официального сайта пропала последняя версия Corrigo E Tools 2-1-1-03 ) кому нужна качайте --http://narod.ru/disk/13143392000/CorrigoE%202.1-1-03.rar.html Хотелось бы замутить какую нибудь SCADA может кто сталкивался именно с CorrigoE .Буду благодарен за информацию.
Пилот
16 Сентября 2009
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Цитата arser62:
Вопрос к колегам кто работает с CorrigoE .У нас все 5 контроллеров в разных местах предприятия.Соединили все по RS 485 удобно конечно управлять через Corrigo E Tools (кстати почему-то с официального сайта пропала последняя версия Corrigo E Tools 2-1-1-03 ) кому нужна качайте --http://narod.ru/disk/13143392000/CorrigoE%202.1-1-03.rar.html Хотелось бы замутить какую нибудь SCADA может кто сталкивался именно с CorrigoE .Буду благодарен за информацию.
Что касается версии программки E-Tool 2.1-1-03, то есть уже новая версия 2.1-1-04. И она есть на официальном сайте.
Что же касается SCADA, то можно взять программку EXO4 + ключ (марка ключа зависит от количества входов/выходов) у Regin. И все будет замечательно! Также, если уже есть какая-нибудь SCADA, то можно использовать самый простой способ - протокол Modbus, который стандартно есть на CorrigoE дополнительно к протоколу Regin EXOline. Кстати, список всех переменных на CorrigoE также для Modbus есть на официальном сайте отдельным файликом.
KirillVZ
04 Августа 2011
Репутация:
360
[+]
,
сообщений:
2 641
,
Для управления наружними блоками фреонового охладителя можно попробывать
ЭРКО-01
или упрощенную версию
ЭРКО-02
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Автоматика (в разделе 989 тем)
Подработки и вакансии (всего 34):
СНиП 3.05.07-85 на что заменили?
Интересует порядок выполнения работ, а именно подготовка помещения к монтажу КИПиА. Пол дня потратил на поиски информации, так и не нашел ничего внятного.
>>
Разъяснения МАиС по пожарной автоматике.
Новое разъяснение от 09.03.2022 по вопросам пожарной автоматики.
>>
«Умный» город. Проблемы и опыт внедрения в РБ и РФ.
Системы управления отходами, интеллектуальная регулировка дорожного трафика, городское освещение, концепция «Умный гражданин» — вот далеко неполный перечень решений...
>>
IEK Group приобрела 85% компании-разработчика MasterSCADA.
21 декабря 2020 года подписано соглашение о приобретении IEK GROUP 85 % долей в уставном капитале ООО «МПС Софт» — компании-разработчика ПО MasterSCADA....
>>
В России появился стандарт «Умного города».
Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.
"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.
В США открылся ресторан, где еду готовят роботы (Видео).
Проектирование автоматического съема показания воды.
Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
Загружается...