Автоматика / Установка шкафа управления на улице  

Периодически возникает задача установит шкаф управления на улице. Под дождь солнце и др. факторы окружающей среды.
Если с  дождем и пылью можно справится, шкафы нормальных производителей имеют приличное IP и стойкую порошковую окраску, а от дождя можно спрятать шкаф под козырек, то как быть с обеспечением температурного режима шкафов. Охладить шкаф проблем не составляет, оборудование не силовое, тепла много не выделяет, делов то заложить вентилятор с запасом. Вот как поддерживать в 20 градусный мороз положительную температуру металлического шкафа, большой вопрос, а оборудование часто этого требует. Есть методики расчета мощности нагревателя, но сама идея греть окружающий воздух вокруг металлического шкафа мне кажется абсурдной. У Ритала и ЕТА есть серии шкафав уличного исполнения, но и там эта проблема похоже не решена, да и везти такой шкаф к нам нужно под заказ. Возможно ли указать в проекте на корректный и легко реализуемый способ утепления шкафа, и есть ли в природе такой способ?

Шкафы утепленные для КИП и А

А кто производит это чудо, и можно ли его приобрести в РБ

Изготовление шкафов в "всепогодном" исполнении - одно из направлений белорусского ЦМО.

Патриотизмом заказчика не накормишь.
В нужно решение на базе шкафов зарекомендовавшего себя бренда. Например Риталл или ЕТА.

а вы думаете что ritall из оцинкованной жести делают и потом окрашивают? не верится что-то

Зря вы так. ЦМО - далеко не самый бюджетный вариант. С антикором у них всё неплохо.
В РФ я бы предложил более другие варианты местного производства, но подозреваю, что в РБ они совершенно не представлены.
Если копнете поглубже, будите удивлены сколько общего у ЦМО и того же Риттал))
Впрочем, агитировать за советскую власть не буду.

P.S. Откровенно говоря, я удивлен, что в РБ, где "купляйце беларускае" - госполитика, такое пренебрежительное отношение к реально приличному местному производителю, чья продукция идет у нас и ЦОДы и в "Газпром"...

какое оборудование будет в шкафу? какая минимальная температура окружающей среды? какую температуру нужно поддерживать в шкафу?

Мы обычно в уличные шкафы залаживаем самообогреваемый кабель или обогреватели с терморегулятором. Поставщик обогревателей вам сам поможет подобрать мощность обогревателя, вы только скажите ему габариты шкафа. И еще вам ссылка в помощь http://www.rizur.ru/products/termochehly_shkafy_obogrevateli_kip/

http://www.cortem.ru/cortemqfm000r08u80044c_a.html

http://www.mirnagreva.ru/control_cabinet.html

и файлик почитать

На тему госполитики в РБ можно говорить долго, на практике часто она приводит к обратным результатам. Но это не по теме.
ЦМО один из вариантов. Но, похоже, их линейка всепогодных шкафов предназначена телекоммуникационного оборудования под в 19 дюймовый размер. Можно конечно и туда закрепить ДИН рейки, но это не самый удобный вариант для монтажа и размещения. Хотелось бы иметь возможность гибче выбирать размер и монтировать оборудование на монтажную плату.  Хотя в принципе задача установки шкафа на улице возникает не так часто и такие шкафы действительно выход.

По оборудованию, наиболее требовательными к минимальной температуре являются контроллеры и и другие устройства с микропроцессорной начинкой, большинству по тех. требованиям необходимо +5 градусов Цельсия.

По приведенным выше ссылкам. Повторюсь, можно подобрать обогреватель необходимой мощности, но зимой в -20 мороза, согревать шкаф "утепленный" металлической стенкой в 1,5 мм это по мне полнейшее расточительство. Удивительно, что европейцы при их мании к экономии не предлагают разумных решений.

Суть вопроса автора темы, не сводится к нагревательному оборудованию.
А затрагивает очень актуальный вопрос

И в этом вопросе не маловажную роль играет понятие теплопотери

Телекоммуникационными всепогодные шкафы ЦМО являются, скорее, по маркетинговому делению.
Если берете их шкаф не с юнитовыми вертикальными направляющими, а с монтажной платой - это как раз ваш вариант))
Опять же не агитирую за советскую власть, но этот производитель очень открыт к контактам и вы можете связаться с производителем напрямую, сформулировав свое ТЗ и они помогут с подбором и шкафа и аксессуаров (нагревателей, вентиляторов, контроллеров температуры и т.д., которые они сами не выпускают, но держат склад именитых европейских производителей, с которыми имеют партнерские отношения).

Мне кажется Вы преувеличиваете "выхлоп" в атмосферу.
Во первых у того же риттала обогрев и вентиляция не работает постоянно, если доплатить за термостат или не реализовать через собственный контроллер+датчик температуры.

Как раз немцы очень хорошо разбираются в экономии, что бы не делать извращений в виде двойных стенок залитыми полиуретаном.
Есть конечно климатические зоны где это обосновано, но точно не в РБ.

Мне понравилась советская реализация отопления шкафов на производствах, где есть паровые котлы. Тонкий импульс с паром проходит через шкаф. И никто не заморачивается проблемой "отопления атмосферы".

По ссылке что я давал есть и утепленные шкафы с обогревом!

Спасибо, будем рассматривать.

Мы как-то делали "бюджетный вариант" - шкаф-в-шкафу.
Шкаф типа ЩМП-4-0 У2 (ИЭК) с контроллером, GSM-модемом и контактором на 20А помещается в большой железный шкаф с козырьком, вроде Молодеченского завода (или другой). Можно взять шкаф ЧУП"Электроконструкции", в последнее время с ними сотрудничаем. Идут на контакт, делают что нужно.
Большой железный шкаф еще делается с "ушами" или усилением под навесной замок - типа антивандальный.
Во внутренний шкаф можно поставить тот же Финдеровский или f&F термостат и нагреватель, на 25-50 Вт (есть такие, на din-рейку ставятся).
В результате получался вполне приличный шкаф, гораздо дешевле Риталовского,

Все таки вариант с "местными" производителями пусть и качественными и не дорогими не всегда может подойти. Когда заказчику требуется только проект, проще заложить в спецификацию стандартное железо поставляемое крупными вендорами дабы потом не объяснять заказчику где брать и с кем оговаривать условия изготовления и т.д. Может у кого все таки имеются еще решения по утеплению шкафов. Например http://www.gorgaz.ru/products/shkaf_kip/. на фото видно, что шкаф под счетчик утеплен, хотя выглядит конечно "колхозно".

И фото и чертежи
http://www.rizur.ru/products/termochehly_shkafy_obogrevateli_kip/shkafy_rizurbox/galereja_izobrazhenij_shkafy_stekloplastikovye/

Реально помогает поддерживать приемлемую температуру и влажность в уличных шкафах в зимнее время обычная лампа накаливания. Она же выполняет функцию освещения в нём при работе. Просто зимой включена постоянно. Как подвести под нормативную базу РБ, не ведаю, но это работает - проверено в условиях Камчатки.

а как часто и как проверяется что лампа не перегорела?

в большинстве случаев лампа перегорает при включении - в данном случае она горит постонно. Бывает сгорает от перенапряжения - вполне достачно включить лампочку помощнее через диод.
Выйти из строя может любой обогреватель

это понятно.

Интересна реализация контроля работы обогревателя. Автоматика или человек?

Тогда ещё действовала система ППР СХ - дежурный электрик периодически обходил свои "владения", уж ежемесячно обязательно заглядывал. Иногда диод ставили, но ... это не для проектирования, полагаю.

P.S. Если что, контроль обогревателя несложен - датчик навроде ДТКБ, а лучше, полагаю, что-то типа ТУДЭ с выводом зонда наружу - как мороз, включать отопление. Т.к. лампа греет, в-основном, излучением (в чём виделось её преимущество - в шкафу не оставлось холодных сырых углов), враз нагреет и выключит встроенный датчик.
Кстати, контакты датчиков вполне выдержат 40...60 ваттную лампочку, а большей и не требовалось - объём-то небольшой. 25-ки хватало, но они менее долговечны.
Но регуляторов не ставили, т.к. холода всегда держались подолгу. Весной просто выключали и всё, выключатель с предохранителем в щите (или автомат, что ещё проще)
Если что, прошу прощения за "колхозный" совет, просто это применялось именно в с/х, решение требовалось простое и эффективное, причём, чтобы сделать быстро.

Спасибо.

На одной из бывших работ тоже применили лампочку. К сожалению не знаю как сейчас эта система живёт. Но интерес к этой идее остался

Расчет ради интереса.
Но параметры шкафа реальны
Размер 1800х400х400  (Шкаф с контроллером, барьерами, аппаратурой коммутации, клеммные блоки ).
Установка у стены.
Без утеплителя.
Минимальная температура зимой, для РБ возьмем -25 (вполне реальна).
Мощность потерь: контроллер, барьеры, катушки реле, выделяют очень не много, тыкнем пальцем в небо, 100 Вт.
Итого мощность обогревателя больше 700 ватт. Конечно работает не все время, но ниже -10, что то подсказывает, будет работать почти постоянно.

Выводы. Хочется шкаф утеплить.

DDV просмотрите вот эту статью

http://www.neotechnology.ru/about/media/6

Если кому будет интересно то у ритала есть специализированное ПО для расчета микроклимата называется rittal term. Вот ссылка http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3526436
В ней интерфейс на русском языке. Она может посчитать сколько необходимо обогревов или вентиляторов охлаждения в зависимости от местоположения шкафа, максимальной или минимальной температуры окружающей среды и желаемой температуры внутри шкафа.

не знаю, упоминали ли тут шкафы "Резур", мы их в ХМАО ставили. фурычат

Мне тоже кажется, что не стоит заморачиваться на теплопотерях для шкафа, т.к. в стоимости содержания обогрев добавит максимум пару процентов. Мы применяли проверенное решение с керамическими резисторами и терморегулятором.

Для обеспечения климата в шкафу раньше было необходимо только для счётчиков. Теперь появились счётчики у которых температурный порог гораздо предпочтительный.  Но теперь гамма применяемых приборов заметно расширилась. И, по-возможности, необходимо использовать аппаратуру с допустимой температурой максимально приближенной к условиям эксплуатации. Конечно, если это не возможно, тогда обеспечить микроклимат.
Думаю кроме климата существует еще проблема стойкости к коррозии используемой оболочки.  Тогда есть вариант у АВВ  на странице 49.  

Обращайтесь, изготовим любой термошкаф...

Ссылка на сайт удалена / Модератор

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.