cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Закладные детали КИПиА  

Страницы: [1] 2  
 bagick   09 Июня 2010

 
Если есть у кого нибудь в электронном виде альбомы закладных деталей КИП (термометры, манометры) - поделитесь пожалуйста.
Интересуют ЗК14, ЗК4, ТМ14, ТМ4
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Чем могу тем помогу , но в несколько этапов , сразу все не пройдет . Этап 1
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Этап 2
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Больше почему то не принимает , попробую в другой раз
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Июня 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
Глянь сюда.
 bagick   10 Июня 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 , 

 
Всем спасибо.
to Роман3Р - а можно еще этапов?
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Этап 3
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Этап 4
*  ЗК КВП Закладні.PDF (636.2 Кб - загружено 599 раз.)
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Этап 5
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Этап 6
Файлы 5 и 6 этапов необходимо распаковать в одну папку и с помощью Total Comander-Файл-Собрать файлы
 sasha_batall   15 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 , 

 
Роман3Р а есть еще какие-нибудь закладные по автоматике или нормативка (например РМ, ИМ). Был бы очень благодарен
nvas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Июня 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Russian Federation

 
Роман3Р
Большое спасибо за закладные этапов 1...4, этапы 5, 6 распаковать не удается!
Если есть возможность, выложите их тоже в "акробате"!
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Июня 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
Цитата nvas:
Роман3Р
Большое спасибо за закладные этапов 1...4, этапы 5, 6 распаковать не удается!
Если есть возможность, выложите их тоже в "акробате"!
Выложил в "акробате". Для просмотра актобат не нужен.
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Цитата nvas:
Если есть возможность, выложите их тоже в "акробате"!
Сайт почему то не хочет целиком принять этот файл (2,3 Мб) . Дайте свою почту , могу выслать в личку .
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Цитата sasha_batall:
Роман3Р а есть еще какие-нибудь закладные по автоматике или нормативка (например РМ, ИМ). Был бы очень благодарен
Есть электронные версии нормативной документации по КИП : РМ4-59-95 , РМ14-177-05 , ОСТ 25.1160-84 , ОСТ 26.260.460-99 , ТУ 36.1144-83 , ТУ 4218-004-17416124-97 . Что с этого перечня выслать , некоторые с этих документов даный сайт не примет (большой объем) , можно выслать только в личку .
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Июня 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
Цитата Роман3Р:
Цитата sasha_batall:
Роман3Р а есть еще какие-нибудь закладные по автоматике или нормативка (например РМ, ИМ). Был бы очень благодарен
Есть электронные версии нормативной документации по КИП : РМ4-59-95 , РМ14-177-05 , ОСТ 25.1160-84 , ОСТ 26.260.460-99 , ТУ 36.1144-83 , ТУ 4218-004-17416124-97 . Что с этого перечня выслать , некоторые с этих документов даный сайт не примет (большой объем) , можно выслать только в личку .
Сбрось пожалуйста мне на почту, попробую что-нибудь придумать с размещением.

Цитата Роман3Р:
Сайт почему то не хочет целиком принять этот файл (2,3 Мб) . Дайте свою почту , могу выслать в личку .
Смотрите ссылку в 12-м ответе.
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Цитата valodik:
Сбрось пожалуйста мне на почту, попробую что-нибудь придумать с размещением.
Выслал на почту
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Июня 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
 sasha_batall   18 Июня 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 , 

 
ТУ 4218-004-17416124-97  заменены на ТУ 4218-008-51216464-01
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Июня 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
Цитата sasha_batall:
ТУ 4218-004-17416124-97  заменены на ТУ 4218-008-51216464-01

Поделись - я на ссылку исправлю.
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Июня 2010
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Цитата valodik:
Цитата sasha_batall:
ТУ 4218-004-17416124-97  заменены на ТУ 4218-008-51216464-01

Поделись - я на ссылку исправлю.
http://www.docload.spb.ru/Basesdoc/46/46854/index.htm
nvas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Июня 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Russian Federation

 
РоманЗР
Большое спасибо, все скачалось!
Может быть еще найдутся установочные на температуру
СТМ4-1-95 (взамен сборника 51)?
Заранее спасибо!
 vlad_brep   23 Декабря 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 , 

 
Доброго времени суток, подскажите плз как подобрать закладные под показывающий термометр устанавливаемый на трубу диаметром 18мм? какими документами пользоваться для выбора закладных на трубы маленьких диаметров?
заранее спасибо
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Декабря 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
Цитата vlad_ik:
Доброго времени суток, подскажите плз как подобрать закладные под показывающий термометр устанавливаемый на трубу диаметром 18мм? какими документами пользоваться для выбора закладных на трубы маленьких диаметров?
заранее спасибо
По-идее Вам нужен расширитель. Чтото похожее на : http://monavto.ru/catalog/20.html. Можно так же использовать накладной термометр.
 Sicorsky   13 Января 2011
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 , 

 
А никто не сталкивался... нужен сборник 50 (обозначение закладных ЗК4-...-85 либо ЗК4-...-87). Ищу пока безуспешно, в НОРМА-РТМ отсутствует.
 Sicorsky   13 Января 2011
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 , 

 
Цитата vlad_ik:
Доброго времени суток, подскажите плз как подобрать закладные под показывающий термометр устанавливаемый на трубу диаметром 18мм? какими документами пользоваться для выбора закладных на трубы маленьких диаметров?
заранее спасибо
Какая длина рабочей части термометра? И какое давление в трубопроводе?
По идее, подойдет СЗК4-1-95
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  13 Января 2011
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
Цитата valodik:
По-идее Вам нужен расширитель
идей  не обойдемся - однозначно нужен!
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
В каких сборниках содержится Закладная конструкция под термометр сопротивления ЗК4-145-87 и ЗК4-147-87
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Ивообще может кто нибудь объяснить откуда такое берется

*  .png (61.27 Кб, 4963x3508 - просмотрено 356 раз.)
 Sicorsky   10 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 , 

 
Цитата nikolaj-gl:
В каких сборниках содержится Закладная конструкция под термометр сопротивления ЗК4-145-87 и ЗК4-147-87
Вот как раз из сборника 50 это и берется, блин...
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Сборника 50 на руках нету(к сожалению).. в СЗК 4-1-95 ч.1  закладных ЗК4-145-87 и ЗК4-147-87 нету
Вопрос: можно ли пользоваться сборником 50 если он заменен на СЗК 4-1-95?
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
В каких сборниках содержится Закладная конструкция под термометр сопротивления ЗК4-145-87 и ЗК4-147-87
А вам для чего?
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата imp:
А вам для чего?
Хочу для себя полностью разобраться и делать РД грамотно.
1) Интересует терминология: где четко прописано что есть закладная, что отборное устройство, отвод, сифонная трубка и т.д.,
 а то меня с ума сводят называя одни и те же вещи разными терминами и наоборот.
2) Интересует правовой статус серии СТМ 14 (последний вроде бы СТМ 14-2-03), серии СЗК 14 (последний СЗК 14-2-2009),
сборник 50 вроде бы заменен на СЗК 4-1-95 ч.1, нет ли чего то более нового,
3) Есть на руках каталоги (электр.) ООО ЕОЗЗК, ЗАО ЗЗК как правильно вносить закладные в РД (если есть пример заполнения ведомости
 закладных - в студию), как правильно вносить в спецификацию, нужно ли прилогать к РД чертежи ЗК
Получется что:
1-ТМ-щик дает задание (не установленного образца) на точки котроля с разработанными планами трубопроводов (зачастую вместо волокиты
 с заданиями ему проще предоставить планы с уже выбранными ЗК),
2-АТМ-щик выбирает приборы и ЗК вносит их в Спецификацию АТМ.С и в общих данных расписывает ЗК в ведомости(сметчик берет
стоимость оборудования из АТМ.С)
3- АТМ-щик дает задание (не установленного образца) на монтаж ЗК ТМ-щику (либо ТМ-щик "сам с усам" и уже все расписал).
4- ТМ-щик вносит их в Спецификацию ТМ.С и расписывает их в монажной ведомости (сметчик берет стоимость работ из ТМ.С)
Все верно?

Приложенный выше файл получен от ТМ-щика
В другом проекте я впервые добавил ЗК в АТМ.С(обычно ЗК были в ТМ) нужно ли такое подробное? Примеры и замечания приветствуются

*  _в_АТМ.С.png (17.69 Кб, 1654x1169 - просмотрено 338 раз.)
 Sicorsky   11 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 , 

 
Сборником 50 пользоваться можно и нужно. Во первых: установка расширителей в сборнике 50 начинаются от трубы диам. 14. Во вторых: СЗК4-1-95 крайне урезан по отношению к сборнику 50 по номенклатуре и функциональности. В третьих - Газпромовские дочки до сих пор используют закладные по сборнику 50 (по крайней мере, в конце 2012 года лично отгружал закладные ЗК4-2-87 и ЗК4-3-87 на объекты в Н. Уренгое)
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата Sicorsky:
Сборником 50 пользоваться можно и нужно. Во первых: установка расширителей в сборнике 50 начинаются от трубы диам. 14. Во вторых: СЗК4-1-95 крайне урезан по отношению к сборнику 50 по номенклатуре и функциональности.
У вас может и можно у нас, если объект проходит экспертизу пользоваться сборником 50 нельзя.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата imp:
Цитата Sicorsky:
Сборником 50 пользоваться можно и нужно. Во первых: установка расширителей в сборнике 50 начинаются от трубы диам. 14. Во вторых: СЗК4-1-95 крайне урезан по отношению к сборнику 50 по номенклатуре и функциональности.
У вас может и можно у нас, если объект проходит экспертизу пользоваться сборником 50 нельзя.
Вот-вот..., но.. мне,  например, нужна закладная ТМ14-2-2-03 установка 1 (ЗК14-2--2-02), в каталогах  ЕОЗЗК и ЗАО ЗЗК  - 1,6-70У но "Устанавливается по ЗК4-274.00-90...",
а в ЗК14-2-9-2009 не совсем то что надо. Как быть? Ведь экспертиза/заказчик может потребовать приложить монтажные чартежи, либо привязать к типовому
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
2) Интересует правовой статус серии СТМ 14 (последний вроде бы СТМ 14-2-03), серии СЗК 14 (последний СЗК 14-2-2009),
сборник 50 вроде бы заменен на СЗК 4-1-95 ч.1, нет ли чего то более нового,
Использовать можно. Если что-то появится новое, то экспертиза подскажет (замечание напишет).

Цитата nikolaj-gl:
3) Есть на руках каталоги (электр.) ООО ЕОЗЗК, ЗАО ЗЗК как правильно вносить закладные в РД (если есть пример заполнения ведомости
 закладных - в студию), как правильно вносить в спецификацию, нужно ли прилогать к РД чертежи ЗК
Получется что:
1-ТМ-щик дает задание (не установленного образца) на точки котроля с разработанными планами трубопроводов (зачастую вместо волокиты
 с заданиями ему проще предоставить планы с уже выбранными ЗК),
2-АТМ-щик выбирает приборы и ЗК вносит их в Спецификацию АТМ.С и в общих данных расписывает ЗК в ведомости(сметчик берет
стоимость оборудования из АТМ.С)
3- АТМ-щик дает задание (не установленного образца) на монтаж ЗК ТМ-щику (либо ТМ-щик "сам с усам" и уже все расписал).
4- ТМ-щик вносит их в Спецификацию ТМ.С и расписывает их в монажной ведомости (сметчик берет стоимость работ из ТМ.С)
Все верно?
В прилагаемых документах указвается название ЗК, а согласно ГОСТ все, что указывается в прилагаемых предоставляется заказчику по необходимости или по его просьбе, прикладывать чертежи к проекту не нужно.

Что значит как правильно вносить ЗК в РД? Как сейчас вы это делаете?

п. 1. ТМ-к дает точки замеры для регулирования, показывающие приборы вы должны сами знать где их нужно ставить и в каком объеме по нормам. Планы с уже выбранными ЗК неверно, т.к. он не знает обычно и не может (может у вас знает)где прибор/датчик ставится на трубу, где на конструкцию и т.п. Если вы с этим согласны, ваше дело.

п.2 АТМ-к выбирает ЗК и еще установочные чертежи СТМ, заполняет "ведомость закладных конструкций" и передает типы ЗК (если ТМ-к до этого их не выбрал) ТМ-ку.

п.3 Верно, только редко, чтобы ТМ-ки сами это делали, обычно они выбирают неправильно (но может у вас по-другому).

 п.4. ТМ-к наносит места установки приборов/датчиков и указывает тип ЗК.

На вашем чертеже, КИП1 и т.д. это обозначение ТМ-ка у вас оно нигде не должно фигурировать. ЗК пишут у себя ТМ-ки.
Не знаю почему (никто не жаловался), но в АТМ писали только типы отборных устройств. Не разбирлась почему так, не было необходимости. Сметчик не могла ответить, что и по какой информации она осмечивает, поэтому не заморачивалась.
Экспертиза тоже по этому поводу замечаний не писала.

 
Есть чертежи закладных устройств ЗК их указывают ТМ-ки, а есть еще установочные чертежи CТМ их указывают у себя АТМ-ки, а чтобы их увязать между собой и делается "Перечень закладных конструкций"


imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
ТМ14-2-2-03 установка 1
Это не закладная, а установочный чертеж, а закладная это ЗК14-2--2-02.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
ЕОЗЗК и ЗАО ЗЗК  - 1,6-70У но "Устанавливается по ЗК4-274.00-90...",
Не пользуйтесь их каталогами, пользуйтесь ЗК и CТМ.

imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
пример
*   закладных-Model.pdf (70.85 Кб - загружено 272 раз.)
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
Вот-вот..., но.. мне,  например, нужна закладная ТМ14-2-2-03 установка 1 (ЗК14-2--2-02)
Это не из 50 сборника не путайте.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата imp:
пример
Могу ли я попросить выложить часть спецификации с этими ЗК
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата imp:
Цитата nikolaj-gl:
Вот-вот..., но.. мне,  например, нужна закладная ТМ14-2-2-03 установка 1 (ЗК14-2--2-02)
Это не из 50 сборника не путайте.
1- Я имел ввиду, что если мне нужна ЗК для манометра  на вертикальную трубу до 70С, то мне применять ЗК14-2-5,7,8,9-2009? или для разд АТМ применять ТМ14-2-2-03?
2- Входит ли ОУ (прямое, угловое, с петлей) в состав ЗК?
 vavkhachev   15 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 , 

 
Цитата imp:
На вашем чертеже, КИП1 и т.д. это обозначение ТМ-ка у вас оно нигде не должно фигурировать. ЗК пишут у себя ТМ-ки.
Не знаю почему (никто не жаловался), но в АТМ писали только типы отборных устройств. Не разбирлась почему так, не было необходимости. Сметчик не могла ответить, что и по какой информации она осмечивает, поэтому не заморачивалась.
Экспертиза тоже по этому поводу замечаний не писала.
Вот так и должно быть, все ЗК указываются в ТМ части проекта, а в АТМ номера ТМ.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Т.е. АТМ выбирает ТМ(напр ТМ14-2-4-03,уст. 1а) , вносит ТМ в ведомость ЗК и пишет там соответсевующую ему ЗК(ЗК14-2-1-2009), вносит в АТМ.С эту ТМ?
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
Могу ли я попросить выложить часть спецификации с этими ЗК
В спецификации АТМ  писали только тип отборного устройства, то что в примере написано после слов "Отборное устройство" наприме 16-200-Ст.20-Л. Правильно это или нет незнаю, не разбиралась.
 
Цитата nikolaj-gl:
1- Я имел ввиду, что если мне нужна ЗК для манометра  на вертикальную трубу до 70С, то мне применять ЗК14-2-5,7,8,9-2009? или для разд АТМ применять ТМ14-2-2-03?
2- Входит ли ОУ (прямое, угловое, с петлей) в состав ЗК?
1. На схеме соединений внешних проводок есть графа где вы записываете ТМ (ТМ14-2-2-03), а там где уже подключается прибор указывается тип отборного устройства, если это манометр или датчик давления, для температуры тип бобышки не указывается.

2. Да, входит. Только для газа использовали закладную с шаровым краном, а вместо шарового крана закладывали КЗМ (это для Беларуси).

imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата vavkhachev:
номера ТМ.
Это установочные чертежи, зачем их писать в спецификации АТМ?
 vavkhachev   15 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 , 

 
Цитата imp:
Цитата vavkhachev:
номера ТМ.
Это установочные чертежи, зачем их писать в спецификации АТМ?
Да номера ТМ пишутся в ведомости ссылочных документов и на схеме внешних соединений.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата vavkhachev:
Да номера ТМ пишутся в ведомости ссылочных документов и на схеме внешних соединений.
Мое сообщение предыдущее, которое вы процетировали относилось к спецификации. А в спецификации АТМ зачем писать ТМ?
 vavkhachev   15 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 , 

 
Цитата imp:
Цитата vavkhachev:
Да номера ТМ пишутся в ведомости ссылочных документов и на схеме внешних соединений.
А в спецификации?
А в спецификации пишется тип отборного устройства. По разному писал в спецификации и тип отборного устройства и трубу стальную бесшовную с трехходовым краном, никогда вопросов не было.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
если сметчик берет стоимость работ из ТМ.С, а стоимость самой ЗК из АТМ.С, то в АТМ.С  ЗК должна быть расписана "помелочам"
(как в моей спец) или все таки она идет как сборная еденица и записывается просто ТМ 14-...
(с караткими пометками для сметчка типа "труба и трехходовой кран")
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата imp:
Есть чертежи закладных устройств ЗК их указывают ТМ-ки, а есть еще установочные чертежи CТМ их указывают у себя АТМ-ки, а чтобы их увязать между собой и делается "Перечень закладных конструкций"
СЗК14-2-2009
...Чертежи ЗК использует разработчик рабочей документации систем автоматизации (или монтажная □ организация) для выдачи задания на установку закладных конструкций на технологическом оборудовании или трубопроводе организации, проектирующей технологическое оборудование...
Что-то я совсем запутался
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
если сметчик берет стоимость работ из ТМ.С, а стоимость самой ЗК из АТМ.С, то в АТМ.С  ЗК должна быть расписана "помелочам"
(как в моей спец) или все таки она идет как сборная еденица и записывается просто ТМ 14-...
(с караткими пометками для сметчка типа "труба и трехходовой кран")
СЗК14-2-2009
...В спецификацию технологического трубопровода включают весь перечень деталей, входящих в закладную конструкцию. В том случае, когда применяется серийно изготовляемое комплектное отборное устройство, в спецификацию включают это устройство без перечисления входящих в конструкцию изделия деталей. Чертеж ЗК прилагается к заданию, а также включается в рабочие чертежи автоматизации...
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата vavkhachev:
Цитата imp:
Цитата vavkhachev:
номера ТМ.
Это установочные чертежи, зачем их писать в спецификации АТМ?
Да номера ТМ пишутся в ведомости ссылочных документов и на схеме внешних соединений.
Только на Схеме внешних соединений отображаются Средства автоматизации (СА) (датчик давления, ЭКМ, трмопреобразователи), а все измерительные приборы (КИП): термометры (биметаллические, дилатометрические, жидкостные, манометрические и т.д.), манометры, уровнемерные стекла и т.д. в Схему не входят и связь КИП с ЗК видна только как у меня на схме(кип/1, кип/2...) и в ведомости как у imp
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Апреля 2013
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
Что-то я совсем запутался
Почитайте тему сначала и распутывайтесь.

 
Цитата nikolaj-gl:
В том случае, когда применяется серийно изготовляемое комплектное отборное устройство, в спецификацию включают это устройство без перечисления входящих в конструкцию изделия деталей. Чертеж ЗК прилагается к заданию, а также включается в рабочие чертежи автоматизации...
Все это уже обсуждалось выше. Что опять непонятно?

Цитата nikolaj-gl:
а все измерительные приборы (КИП): термометры (биметаллические, дилатометрические, жидкостные, манометрические и т.д.), манометры, уровнемерные стекла и т.д. в Схему не входят
Кто, Вам такое сказал?

Цитата nikolaj-gl:
Схему не входят и связь КИП с ЗК видна только как у меня на схме(кип/1, кип/2...) и в ведомости как у imp
Как у Вас так не делается потому как в первой графе данного обозначения в вашей (и не в вашей)спецификации не должно быть.
Для этого и делается ведомость, чтобы понимать что для чего.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата imp:
Почитайте тему сначала и распутывайтесь.
Стараюсь, поэтому и спрашиваю
Цитата imp:
Цитата nikolaj-gl:
а все измерительные приборы (КИП): термометры (биметаллические, дилатометрические, жидкостные, манометрические и т.д.), манометры, уровнемерные стекла и т.д. в Схему не входят
Кто, Вам такое сказал?
Клюев А.С. "Проектирование систем автоматизации технологических процессов.1990". Для меня достаточно авторитетен и неоднократно данный текст повторяется в других ист.
Глава 13. 13.1.1. Общие положения
Схема соединений внешних проводок — это комбинированная схема, на которой показаны электрические и трубные связи между приборами и средствами автоматизации, установленными на технологическом оборудовании, вне щитов и на щитах, а также подключения проводок к приборам и щитам. Схеме присваивают наименование: «Схема соединений внешних проводок»...

Нет упоминания ни в текстах ни в примерах про внесение КИП в Схему внешних проводок (подключения) - только СА имеющие электрическую или пневм связь
Добавляя маномеры и термометры в Схему происходит только лишь "визуализация", которая не несет никакой информативности, т.к. все уже описано в Ведомости.
Цитата imp:
Для этого и делается ведомость, чтобы понимать что для чего.
Теперь понял что типовую ЗК расписывать не надо. Необходимо и достаточно указать перечень КИП и СА с закладными в ведомости. Сметчик берет кол-во ЗК  из ведомости. В ведомость монтажных работ АТМ-щика ЗК не входят.
Предпологаю так же, что в ТМ.С должен быть перечень ЗК в части Монтажные работы, либо самостоятельным документом.
1- В ведомости, типов КИП и СА много, а типов закладных намного меньше - сметчику самостоятельно суммировать?
2- Как быть с ЗК устанавливаемым без монометров?
3- Как правильно расписать нетиповую ЗК?
4- Необходимость укрепления ЗК определяет ТМ-щик(Общие указания СЗК14-2-2009) но они же должны быть добавлены в Общие данные в Ведомость (Общие данные, п 7, СТМ14-2-03). Как решают эту задчу?

Цитата nikolaj-gl:
СЗК14-2-2009
...Чертеж ЗК прилагается к заданию, а также включается в рабочие чертежи автоматизации...
Собственно смущает то, что ЗК прилагается к заданию, а в соответствии с СТБ 2255-2012 п. 4.5.3
...Ссылочные документы проектная организация выдает заказчику только по отдельному договору...
...Прилагаемые документы выдаются заказчику одновременно с основным комплектом чертежей...
 vavkhachev   16 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 , 

 
Цитата nikolaj-gl:
Собственно смущает то, что ЗК прилагается к заданию, а в соответствии с СТБ 2255-2012 п. 4.5.3
...Ссылочные документы проектная организация выдает заказчику только по отдельному договору...
...Прилагаемые документы выдаются заказчику одновременно с основным комплектом чертежей...
А что здесь удивительного? Ссылочные документы в виде ТМ или ТК должны быть у монтажника, а если их у него нет, то это приобретается грубо говоря через торговую сеть. А прилагаемые документы это АТМ.С или ТМ.С естественно выпускаются с проектом.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Апреля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Конкретизирую.
Цитата nikolaj-gl:
СЗК14-2-2009 ...Чертеж ЗК прилагается к заданию, а также включается в рабочие чертежи автоматизации...
Следует читать как
- Чертеж ЗК вносится в ведомость в раздел прилогаемые и включается в рабочие чертежи автоматизации или
- Чертеж ЗК вносится в ведомость в раздел ссылочные(Понятно, что для удобства и экономии все читают именно как второй вариант)

Есть предложения по вопросам 1...4 и предыдущего поста?
PS Уж извините за такую дотошность и буквоедство, нет возможности посмотреть на проеты солидных проектрых организаций деляющих так, что бы сомнений не возникало, да и сказывается малый опыт проектирования, а ведь стремлюсь сделать именно Правильно
SlavOk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Апреля 2013
Репутация: 3  [+] , сообщений: 168 ,  Ведущий инженер, Russian Federation

 
предлагаю модераторам объединить тематику закладных деталей и сборник А300. А то уже запутался где отвечал
 vavkhachev   16 Апреля 2013
Репутация: 3  [+] , сообщений: 168 , 

 
Дорогие коллеги автоматчики! Есть такой документ РМ4-246-91. Посмотрите его внимательно, в нем все расписано как должно быть в наших автоматических проектах, даже в приложениях приведены примеры заполнения всех таблиц, что писать на схемах внешних соединений и т.д.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Автоматика (в разделе 988 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
СНиП 3.05.07-85 на что заменили?
Интересует порядок выполнения работ, а именно подготовка помещения к монтажу КИПиА. Пол дня потратил на поиски информации, так и не нашел ничего внятного. >>
Разъяснения МАиС по пожарной автоматике.
Новое разъяснение от 09.03.2022 по вопросам пожарной автоматики.>>
«Умный» город. Проблемы и опыт внедрения в РБ и РФ.
Системы управления отходами, интеллектуальная регулировка дорожного трафика, городское освещение, концепция «Умный гражданин» — вот далеко неполный перечень решений...>>
IEK Group приобрела 85% компании-разработчика MasterSCADA.
21 декабря 2020 года подписано соглашение о приобретении IEK GROUP 85 % долей в уставном капитале ООО «МПС Софт» — компании-разработчика ПО MasterSCADA....>>

В России появился стандарт «Умного города».

Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.

"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.

В США открылся ресторан, где еду готовят роботы (Видео).

Проектирование автоматического съема показания воды.

Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 392, всего 34432(+20) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация