Бюро заказчика/подрядчика / Дефектный акт  

Скиньте кто-нибудь пожалуйста на HAL@tha.by пример дефектного акта и пояснительной записки на монтаж оборудования

Форма дефектного акта в прикрепленном файле

спасибо

Скиньте кто-нибудь пожалуйста на HAL@tha.by пример пояснительной записки к смете

МОЖЕТ У КОГО-ТО ЕСТЬ ПРАВИЛЬНО ОФОРМЛЕННЫЙ ДЕФЕКТНЫЙ АКТ?

на дефектный акт нету строго утвержденной формы оформления, чаще всего выполняется в формате, принятом в организации(чаще всего на фирменном бланке).

подписывают его лица, утвержденные приказом как члены комиссии, которая решает вопрос о необходимости демонтажа того или иного оборудования.

к дефектному акту ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! надо приложить спецификацию оборудования, изделий и материалов на демонтажные работы, а то экспертиза загоняет.

можно деф акт составить в виде табл.

можешь посмотреть здесь http://obrazec.by.ru/baza01/blan0892.shtm

в графе "Примечание" указывается причина: износ ролика, появление трещин на рабочем органе и т.д. , только чтобы понятно было

Форма  дефектного акта  С-1  есть  в альбоме унифицированных форм

Подписывают:
Проектная организация: Главный инженер проекта
Заказчик: Технадзор
Подрядчик: Руководитель организаци
Еще все это утверждает представитель заказчика: Руководитель

спасибо, помогли!

Хочется немного добавить.
По дефектным актам производится текущий ремонт.
Утверждает руководитель (заказчик).
Подписывают члены комиссии (организации заказчика).
Проектировщики и подрядчики - не нужны. (проект- не всегда нужен, подрядчик не определен).

Это где такое написано?

Абсолютно не правда! Форма  дефектного акта  С-1  есть  в альбоме унифицированных форм, утвержденном Постановлением МАиС РБ от 14.04.2005 № 13, как и написала uuuu

Об утверждении альбома унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве и Инструкции о порядке применения и заполнения унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве. Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11 апреля 2005 г. № 13 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2005 г., № 75) скачать можно здесь

2 kobrinjkx написалА uuuu

Не хотел менять пол, просто вкладывал смысл "пользователь" , а это уже однозначно он

По собственному опыту..

Мой собственный опыт показал, что налоговая при проверке устраивает за текущий ремонт  без дефектного акта неплохие (неслабые) проблемы :-(

У кого должен храниться дефектный акт?? Копии у кого?? Оригинал??

Дефектный акт составляется в стольких экземплярах, сколько участников-организаций принимало участие в его составление и подписание по одному для каждого в оригинале.
Дефектный акт составляется комиссией утвержденной Заказчиком, в случае необходимости проведения ремонтно-строительных работ с участием представителя Подрядной организации и является основанием для составления сметной документации

правильно я на каждом объекте начинаю работу с составления или получения данных бумаг

Проблемы для кого?
Ведь составление дефектного акта - обязанность заказчика, на сколько я понимаю.

дефектный акт составляеться комиссией

Как раз для заказчика проблемы....

Господа, как правильно сказали ИнжЭкон и UUU форма акта унифицирована и существуют определенные требования к его составлению, в случае несоблюдения данных требований может получится примерно такое...

В соответствии с ч. 1 и ч. 2 п. 5 Инструкции о порядке применения и заполнения унифицированных форм первичной учетной документации, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11.04.2005 № 13 (далее Инструкция № 13) для обоснования принятия решения о проведении ремонта составляется дефектный акт (форма С-1), который служит исходным документом для составления сметы на проведение ремонтных работ хозяйственным или подрядным способом.
Примерный (укрупненный) перечень видов предполагаемых ремонтных работ составляется по результатам первичного осмотра объекта ремонта. В графе «Примечание» указывается необходимая заказчику дополнительная информация.
В соответствии с п. 1 Инструкции № 13 унифицированные формы первичной учетной документации в строительстве подлежат применению организациями независимо от организационно-правовой формы и формы собственности и индивидуальными предпринимателями.
В соответствии с ч. 2 п. 26 Инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 03.12.2007 № 25 (далее – Инструкция № 25) в пояснительной записке к сводному сметному расчету стоимости строительства по объектам, стоимость которых определена на основании дефектных актов, составленных по форме согласно приложению 1 к Инструкции № 13, приводится перечень усложненных условий производства работ.

В нарушение вышеуказанных документов на _________ отсутствовали необходимые исходные документы для обоснования принятия решения о проведении ремонта, а также применения повышающих коэффициентов, учитывающих усложненные условия производства работ.
В соответствии с абз. 11 п. 9 Инструкции о порядке проведения проверки правильности расходования государственных средств, выделенных на капитальное строительство (реконструкцию, ремонт, реставрацию, благоустройство) объектов, и производства контрольных обмеров строительных и ремонтных работ, утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь, Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь и Министерства экономики Республики Беларусь от 30 июня 2004 года № 99/16/165 (далее – Инструкция № 165) данные нарушения относятся к завышениям стоимости ремонтных работ и сумма завышения составляет _________ млн. рублей.

Поверьте, сумма на данном предприятии была большая... их счастье, что работы не были оплачены, ибо средства были бюджетные и как-то некрасиво могло получиться с Бюджетным кодексом в части расходования бюджетных средств с нарушением законодательства... )))

...дефектный акт - это также первичный документ по Закону о бухгалтерском учете и отчетности со всеми вытекающими последствиями...

хм
уточните пожалуйста несколько моментов:

1. Составление дефектного акта - обязанность заказчика
правильно ли я понимаю что вопросы были к заказчику?
2. По текущим ремонтам, на сколько я понимаю, составление ССР не обязательно, следовательно не обязательна  и пояснительная записка к ССР тоесть для тек ремонта этот пункт не актуален?

Дефектный акт составляется комиссией на основании приказа по предприятию (Заказчика) и утверждается директором Заказчика. Тоесть составление этого документа преригатива службы Заказчика. И спрашиваться с него будет при проверке, если они тратили средства (особенно бюджетные) без какого-либо документального основания (деф.акта). А Подрядчику что. Он получил задание от Заказчика, выполнил его, получил деньги за это и остался доволен.
Другое дело если Заказчик попросит помочь сделать деф.акт у Подрядчика.(составляется он комиссионно)
Проект тут естественно не нужен. Составляется деф.акт + договор на ремонтные работы с расчетом стоимости в тек.ценах.

я так и думал, спасибо

Обязательное условие - на основании деф.акта составляется смета.
И если хотите работать на объекте, то и дефектный акт поможете Заказчику написать. На подписанном акте не видно кто его в действительности составлял и когда.
А у Вас будут все бумаги в порядке.

так то оно так, просто оч многие заказчики в таких случаях начинают включать дурку и рассказывать трогательную историю о том, что они не имеют ни малейшего представления о том, как его составлять и ПОМОЧЬ выливается в сделать всю работу за него, а это по моему не есть правильно!
у подрядчики и своих основных обязанностей хватает

Самое удивительное, что так есть на самом деле - не имеют никакого представления Полные нули, особенно часто это встречается в бюджетных организациях, где на работу берут по блату, не посмотревши на диплом (строительством может заниматься ветеринар, бухгалтер и т.п.)
Вот для таких ситуаций в некоторых сметных программах есть функция "печать Дефектного акта", т.е. делаешь смету под себя, а потом по этой смете формируется дефектный акт Не правильно конечно так делать, но что тут уж Особенно, если очень хочется сделать работу на этом объекте и у этого заказчика
Что не отменяет

to Галка№8
На оборотной стороне деф.акта пишется кто составил (см. форму С-1)

Ну и впишите туда кого-то из заказчика, кто не умеет, но должен уметь составлять Дефектный акт.
Лично я в таких ситуациях печатаю акт с пустыми полями для приказа, комиссии и т.д., только работы вношу и в примечании пишу про повышающие коэффициенты типа 1,2 на стесненность

Аналогично  : Молча  делаю смету, сразу же распечатываю и дефектный акт на отдельных листах  (программа SXW позволяет) и подписываю у Заказчика.  В дальнейнем возможны варианты. 

Там вопрос задавали где, было написано что дефектный АКТ только для текущего ремонта и ответили что из личного опыта вот есть в ТКП цитирую:

10.15 Разработка проектной документации при выполнении работ по текущему ремонту не тре-буется. Работы выполняются согласно сметной документации, составленной на основании дефектных актов, оформленных в установленном порядке.
Вот дальше что,
10.16 При разработке проектной документации на модернизацию, капитальный ремонт зданий
и сооружений объем и состав документации и состав комплекта чертежей определяется в каждом конкретном случае заказчиком по согласованию с проектной организацией и устанавливается в дого-воре на проектирование.
При разработке проектной документации на капитальный ремонт зданий не требуется разработка чертежей по видам работ, выполнение которых не затрагивает несущей способности конструкций. Необходимость разработки чертежей устанавливает проектная организация.
10.17 Приемка в эксплуатацию законченных капитальным ремонтом и модернизацией зданий должна производиться в соответствии с СНБ 1.03.04

как я понимаю:
дефектный акт- оформляется на ремонты ( демонтаж и т.д. )
акт на доп.работы- при наличии отсутствия в смете объемов или видов работ
или я не прав?

ну, в общем-то да

а где посмотреть утвержденную форму акта на доп.работы?

Мы пользуемся такой формой. Правда он составлен в базе цен 1991 года но сама суть та же

Я, как проектировщик, такие акты не подписываю и всегда по возможности требую переделать по форме дефектного акта.
Дело в том, что когда я ставлю свою подпись, то тем самым подписываюсь и под всеми расчетами, что мне совсем не "упало" и мне совсем не хочется сверять  каждую цифру в расценке со сборниками.
Акт на допработы, по моему мнению, должен быть почти такой же, как дефектный только с указанием причин  и со своим текстом: перечень работ + объемы, а подбираю расценки, накладные, плановые, всяческие коэффициенты уже я сама, когда на основании этого акта делаю смету.
Все пожелания подрядчика на счет расценок и коэффициентов принимаю в устной форме, анализирую и принимаю решение об их применении.

а потом эти допы институтами месяцами делаются.знаем проходили это уже.

Ну, не знаю как у других, у нас эти допы делаются за 1-2 дня  

Да, но акты выполненных работ по дополнительным работам делаются, как правило, сразу же после выполнения этих доп. работ. А проектировщики делают доп. сметы уже в конце "строительства" объекта, чтобы отрегулировать сметную стоимость строительства. Мы подписывая у проектантов берем две подписи: сметчик расписывается за расценки, а ГИП - за виды и объемы работ.

И есть нехорошая мода у проектировщиков, дорабатывая вконце доп.сметы, затрагивать предыдущие разделы, т.к. обычно видела резолюцию руководства проектантов на дефектрых актах "без изменения сметной стоимости объекта"... весело, если кто потом сверит уже закрытые и подписанные работы.

Не важно когда они делаются, до или после (хотя правильне, конечно, до), я говорю про сам механизм.
Дело в том, что очень часто подрядчики применяют такие расценки, что просто глаза на лоб лезут: на устройство бетонной отмостки к зданию могут применить расценку, как на устройство асфальтовой отмостки на аэродромах, на демонтаж и монтаж ограждений металлических применяли расценку на ремонт этого ограждения с огроммной з/платой и т.д., применяли повышающие, когда в смете их нет. А один прораб вообще тихонечко признался, что акты эти делают по принципу "хочешь большего, проси невозможного", т.е. специально применяют завышенные и неадыкватные расценки надеясь  на то, что вдруг я их не замечу.
Я ничего не имею против подрядчиков, просто по собственому опыту поняла, проще самим сделать смету и не гонять прорабов с актами туда-сюда, т.к. в большенстве случаев работает "испорченный телефон".

и это и правильно. но это скорее исключения чем правило. обычно "принесите смету", "переделайте смету", и т.д. и бегаешь, если хочешь закрыться в тек.месяце и рабочим з\плату сделать. а вообще надо работы не пропускать, чтобы этих допов не было

Согласна, бывают и ошибки в сметах, но большенстве случаев, по крайней мере на наших объектах, доп.работы возникают по желанию заказчика что-то сделать не по проекту, заменить материал, либо просто сделать то, что не просили ранее.

Заслуживает одобрения 
Это от низкой квалификации людей, которые занимаются сметами в подрядных организациях. А причина указана в статье http://cnb.by/content/view/198/lang,russian/
В общем-то глупо так делать, т.к. при проверке можно и по ушам получить подрядчику (подписанная  институтом допсмета не спасет), но иногда (если в институте сметчики невменяемые) такой номер может помочь подписать допсмету - принцип "ни тебе, ни мне", т.е. в результате будут правильные расценки и объемы.
Это специально пишется, чтобы повторно не проходить экспертизу из-за превышения сметной стоимости. А человеческий перевод этой фразы "без изменения сметной стоимости объекта" - "в пределах непредвиденных (доля заказчика)"

Немного не по теме.

Прочитала такую фразу
...
- Однако существует же организация, отвечающая за сметную документацию?

- Назвать, пожалуй, можно только РНТЦ, где высококвалифицированные специалисты и доброжелательное отношение. Но РНТЦ не является официальным органом и, кроме рассмотрения частных вопросов, ему необходимо заниматься дополнением и совершенствованием нормативной базы
...

Это что значит? Разъяснениями и письмами РНТЦ можно печку топить, при проверках и других спорных вопросах, к примеру, в судах, они официально не имеют силы?

Типа того Ведь на момент написания статьи РНТЦ являлось акционерным обществом, да и сейчас собственно это коммерческое предприятие, а не орган госуправления.
И вообще -какой статус у их писем?

Этот вопрос меня и интересует.

РНТЦ создано в соответствии с приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь №363 от 15.10.2008г.

в этом приказе видимо каким то боком расписаны их полномочия
но в свободном доступе я его не нашел)

Сотрудники РНТЦ уже не раз объясняли, что их письма и разъяснения носят ЧИСТО РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР, что они просто выражают своё мнение. А при проверке на это письмо особо смотреть не будут, т.к. оно не является нормативным документом.

Дико извиняюсь! а зачем столько лингвистов?

Мы снимаем офис на втором этаже здания, у нас прорвал кран и затопил офис нижнего этажа. Был составлен дефектный акт в течении двух часов после залития и по истечению двух недель. При составлении акта присутствовали представитель нашей организации, пострадавшей стороны и Подрядной организации, которая будет выполнять ремонт. Второй акты мы не подписали, т.к. возник спорт по потолку. Потолок  покрашен «Снежкой» , высох и следов от залития почти нет ( нет разводов, изменений цвета краски), есть только  в одном месте пару ржавых пятнышек  диаметром около 6 мм проступивших от арматуры. Мы считаем, что в дефектный акт необходимо включить окраску потолка со снятием краски максимум объемом 0.5 м. кв. Однако, пострадавшая сторона и подрядчик настаивают на перекраски всего потолка  в офисе, если сделать частично будет видно. Но ведь потолок был первоначально покрашен в ноябре 2009г, и новая краска вряд ли будет отличаться. Может кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Как в этом случаи правильно составить дефектный акт? И в каком нормативным документе оговорен данный вопрос? Помогите, пожалуйста.

Добрый день, уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста. Ситуация следующая - мы подрядчик, выполняли работы по прокладке трубопроводов под автодорогой. После выполнения работ на объекте прошли ливни, и дорога обвалилась. Восстанавливал дорогу наш Заказчик, для этого был заключен договор, в котором уже мы выступали Заказчиком, соответственно, за наш счет. У меня вопрос - кто должен был оформлять дефектный акт на работы по восстановлению дороги и кто должен быть в комиссии? Спасибо всем откликнувшимся.

раз уже все уже случилось, то
1. дефектный акт составляете вы
2.  комиссия ваша (по возможности привлеките туда и представителя заказчика - например технадзора)

Я наверное непонятно выразилась, да и всплыли новые подробности произошедшего. Дорога провалилась не только из-за дождей, но и по вине наших рабочих, причем в большей степени. В связи с этим встает другой вопрос - наверное правильнее будет составить не дефектный акт, а акт о браке и недоделках ф. с-11, т.к. видимо был нарушен тех. процесс?

Если бы дорогу размыло дождями, то работы по восстановлению можно было бы выполнить за счет непредвиденных, и в этом случае составляется дефектный акт с представителями заказчика, подрядчика и проектировщика (последний не всегда). Но если брак по вине подрядчика, то составляется Акт о браке, недоделках (форма С-11), служит основанием для расчета стоимости работ по исправлению. Затраты несет подрядчик и бухгалтерия списывает затраты.

vad25, Артём13, спасибо большое!

КАК ПРАВИЛЬНО  ОФОРМИТЬ ДФЕКТНЫЙ АКТ

5. Дефектный акт (форма С-1) (далее - акт 1) составляется для обоснования принятия решения о проведении ремонта и служит исходным документом для составления сметы на проведение ремонтных работ, выполняемых хозяйственным или подрядным способом.

Примерный (укрупненный) перечень видов предполагаемых ремонтных работ составляется по результатам первичного осмотра объекта ремонта. В графе "Примечание" указывается необходимая заказчику дополнительная информация.

❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».