cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Бюро заказчика/подрядчика / эл.-физ. измерения - кто оплачивает ?  

 
 F-men   28 Января 2009

 
Кто должен оплачивать электро-физические измерения, микробиологич. исследов. воды и т.п.  ?
... и где об этом русским по белому ?
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  28 Января 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 639 ,  Belarus

 
Цитата F-men:
Кто должен оплачивать электро-физические измерения, микробиологич. исследов. воды и т.п.  ?
Заказчик. Тот для кого выполняются работы. Это по всей вероятности не однозначно  раз Вы спрашиваете. Что случилось?
 F-men   28 Января 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 639 , 

 
В том то и дело - где это нарисовано ! 

 
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
13 сентября 2004 г. N 04-1-16/3695

ОБ ОТНЕСЕНИИ РАБОТ К ПУСКОНАЛАДОЧНЫМ

Минстройархитектуры рассмотрено обращение ОАО "Белэлектромонтаж" по вопросу отнесения работ к пусконаладочным и сообщает следующее.
Осмотры, проверки и испытания, проводимые электромонтажными организациями в соответствии с СНиП 3.05.06-85 с выдачей актов и протоколов проверок и испытаний согласно РДС 1.03.01-98 "Порядок оформления приемосдаточной документации по электромонтажным работам", учтены в соответствующих расценках на монтаж проводов, кабелей и электрооборудования.
Электрофизические измерения и испытания, проводимые пусконаладочными организациями и подразделениями, имеющими аттестаты аккредитации на техническую компетентность, с выдачей соответствующих актов и протоколов испытаний непосредственно перед вводом электрооборудования в эксплуатацию, и определяемые по расценкам "Ценника на пусконаладочные работы N 1 "Электротехнические устройства", относятся к пусконаладочным работам.
В соответствии с п. 7 Методических указаний по составлению сметной документации на пусконаладочные работы (РДС 8.01.401-2001) финансирование затрат на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий, сооружений, в том числе на выполнение пусконаладочных работ осуществляется:
- по объектам производственного назначения - за счет основной деятельности предприятия (Заказчика);
- по объектам жилищно-гражданского назначения, за исключением предприятий (Заказчика), имеющих основную деятельность, - за счет капитальных вложений, выделяемых на строительство этих объектов и согласно п. 3.1.13р Методических указаний по определению стоимости строительства зданий, сооружений и составлению сметной документации с применением ресурсно-сметных норм (РДС 8.01.105-03) эти затраты включаются в Сводный сметный расчет стоимости строительства в главу 9 "Прочие работы и затраты", а значения приводятся в графах 9 и 10.

Заместитель Министра М.М.АБРАМЧУК

 STARушка   29 Января 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 639 , 

 
Оплачивает Заказчик. Однозначно!!!
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  30 Января 2009
Репутация: 2784  [+] , сообщений: 14 964 ,  Belarus

 
Может эл.-физ. измерения и оплачивает, а вот анализ воды в центре гигиены и эпидемиалогии из смонтированного водопровода для сдачи его в эксплуатацию, почему то оплачиваем мы (подрядчик)  . И так происходит из года в год. Их аргумент один - хотите подписанных актов + денежек - готовте полный пакет исполнительной документации + анализы и тд и тп. 
Так, что хотелось бы увидеть какой-нибудь документ, в котором все эти дела, оплачивал зак-к.
 F-men   31 Января 2009
Репутация: 2784  [+] , сообщений: 14 964 , 

 
Спасибо iM за
Цитата iM:
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
13 сентября 2004 г. N 04-1-16/3695
Ещё вопросец - как определить, требуется пусконаладка или нет ?
   1. Чем обязан руководствоваться проектировщик когда включает в смету пусконаладку.
   2. Если пусконаладка в смете отсутствует, а подрядчик желает взять её как допработы.
Pazu4ok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Марта 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 16 ,  Belarus

 
 
Обычно в договоре подряда прописывается обязанность Заказчика выполнить пуско-наладочные работы
Тори ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Марта 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  Belarus

 
Мы тоже делаем ЭФИ, всегда эти работы оплачивал Заказчик. Изначально прописываем в договоре об этом. Даже если нет в ПСД, оплачиваться можно по отдельному договору. Составляем смету, акт, передаем протоколы.
 roma555   15 Марта 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 , 

 
Не помню письмо МАиС, но на пусконаладочные работы заключается отдельный договор между подрядчиком и заказчиком.
 uuuu   15 Марта 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 , 

 
Цитата Светлая:
Может эл.-физ. измерения и оплачивает, а вот анализ воды в центре гигиены и эпидемиалогии из смонтированного водопровода для сдачи его в эксплуатацию, почему то оплачиваем мы (подрядчик)  . И так происходит из года в год. Их аргумент один - хотите подписанных актов + денежек - готовте полный пакет исполнительной документации + анализы и тд и тп. 
Так, что хотелось бы увидеть какой-нибудь документ, в котором все эти дела, оплачивал зак-к.
Насчет  исполнительных съемок ,выполняемых  специализированными организациями (БТИ и т.д.)- есть  письмо  №04.03.2003г. №06-350 (см. в прилагаемом файле) И  ранее  еще было письмо, что  исполнительные съемки  за счет  заказчика, кроме  работ  по прокладке  сетей газоснабжения.  Поищу…
Подрядчик  же обязан   предоставить  приемочной комиссии  «комплект рабочих чертежей на строительство предъявляемого к приемке объекта, разработанных проектировщиком с подписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или внесенным в них по согласованию с  проектировщиком  изменениям, сделанными лицами, ответственными за производство работ. Указанный комплект рабочих чертежей является исполнительной документацией»(см. СНБ  Правила  приемки  объектов в эксплуатацию)
Результаты  анализов  воды  являются  подтверждением, качества  выполненных работ  и  основанием для получения  заключения  Органов саннадзора  к акту   сдачи объекта. Это  обязанность  подрядчика.

*  Pis06-350.rar (2.35 Кб - загружено 263 раз.)
 sd-red   30 Марта 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 , 

 
Цитата uuuu:
Цитата Светлая:
Может эл.-физ. измерения и оплачивает, а вот анализ воды в центре гигиены и эпидемиалогии из смонтированного водопровода для сдачи его в эксплуатацию, почему то оплачиваем мы (подрядчик)  . И так происходит из года в год. Их аргумент один - хотите подписанных актов + денежек - готовте полный пакет исполнительной документации + анализы и тд и тп. 
Так, что хотелось бы увидеть какой-нибудь документ, в котором все эти дела, оплачивал зак-к.
Насчет  исполнительных съемок ,выполняемых  специализированными организациями (БТИ и т.д.)- есть  письмо  №04.03.2003г. №06-350 (см. в прилагаемом файле) И  ранее  еще было письмо, что  исполнительные съемки  за счет  заказчика, кроме  работ  по прокладке  сетей газоснабжения.  Поищу…
Подрядчик  же обязан   предоставить  приемочной комиссии  «комплект рабочих чертежей на строительство предъявляемого к приемке объекта, разработанных проектировщиком с подписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или внесенным в них по согласованию с  проектировщиком  изменениям, сделанными лицами, ответственными за производство работ. Указанный комплект рабочих чертежей является исполнительной документацией»(см. СНБ  Правила  приемки  объектов в эксплуатацию)
Результаты  анализов  воды  являются  подтверждением, качества  выполненных работ  и  основанием для получения  заключения  Органов саннадзора  к акту   сдачи объекта. Это  обязанность  подрядчика.
Как и анализ воды так и исполнительные съемки но не путать с геодезическими съёмками  оплачивает Заказчик, но господа ссылаться на письма РНТЦ к отмененным документам некорректно 105  РДС читайте там все написано
Pazu4ok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Мая 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 16 ,  Belarus

 
Цитата roma555:
Не помню письмо МАиС, но на пусконаладочные работы заключается отдельный договор между подрядчиком и заказчиком.
Если вы имеете в виду генподрядчика, то не может быть, в большинстве смет ПНР не учтены, и их производство генподрядчик (при помощи субчиков, конечно) будет вести только если заказчик его "задушит"
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  31 Мая 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Скиньте плиз РДС 1.03.01-98 на sinful@proekt.by
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  31 Мая 2009
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
вот...
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  31 Мая 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Влад
+1 
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  10 Ноября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата sd-red:
Как и анализ воды так и исполнительные съемки но не путать с геодезическими съёмками  оплачивает Заказчик, но господа ссылаться на письма РНТЦ к отмененным документам некорректно 105  РДС читайте там все написано
письмо РНТЦ как раз отсылает к действующему на тот момент РДС 8.01.101-2000 "Методические указания по определению стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации", т.к. письмо датировано 4 марта 2003 года, а только с 1 апреля 2003  г. утверждаются и вводятся в действие РДС 8.01.105-03 "Методические указания по  определению  стоимости  строительства  предприятий, зданий  и  сооружений и составлению сметной документации с применением ресурсно-сметных норм", выпуск 1.
Кроме того, суть этого письма - смотреть действующий нормативный документ по определению стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации. А это значит, что при таком вопросе для объектов в базисных ценах 1991 года в ресурсно-сметных нормах надо обращаться к соответствующему пункту РДС 8.01.105-03, а для объектов в базисных ценах 2006 года - Инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации с применением ресурсно-сметных норм.
Поэтому никакой некорректности тут не вижу.
 SkibaSD   28 Декабря 2012
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
возник вопрос: за счет каких средств проводят электрофизические измерения (электроиспытания) перед сдачей стойобъекта?
 Sgeleon   03 Января 2013
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
За счет подрядчика.

 
Цитата SkibaSD:
возник вопрос: за счет каких средств проводят электрофизические измерения (электроиспытания) перед сдачей стойобъекта?
конечно за счет заказчика
 катуся   30 Января 2014
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
так как выставить затраты на геодезию и съемки Заказчику (генподрядчику). В с-2 внести или каким-то другим образом?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  30 Января 2014
Репутация: 2784  [+] , сообщений: 14 964 ,  Belarus

 
Цитата катуся:
так как выставить затраты на геодезию и съемки Заказчику (генподрядчику). В с-2 внести или каким-то другим образом?
3. О затратах подрядчика (кгига 1 (приложение), 06/2013, стр. 29-31)

Вопрос:
Как осуществляется геодезический контроль инженерных коммуникаций?

(СУ-8 ОАО «Стройтрест №4» г. Минск)

Ответ:
Контроль качества проложенных инженерных сетей регулируется ТКП 45-1.03-26-2006 «Геодезические работы в строительстве. Правила проведения», утвержденным приказом Минстройархитектуры от 03.03.2006 № 60 (далее – ТКП).
В соответствии с ТКП: «В процессе возведения всех конструкций зданий, при прокладке инженерных сетей должен проводиться геодезический контроль точности их геометрических параметров» (подпункт 4.27). Согласно подпункту 4.28 «Геодезический контроль точности геометрических параметров предусматривает:
- геодезическую (инструментальную) проверку размеров, формы, планового и высотного положения элементов, конструкций и частей зданий, инженерных сетей и коммуникаций  на соответствие требованиям проектной документации на этапах их монтажа, временного закрепления;
- исполнительную геодезическую съемку планового, высотного и относительно вертикали положений элементов, конструкций и частей зданий, постоянно закрепленных по окончании монтажа (установки, укладки). А также фактического положения надземных и подземных инженерных сетей и коммуникаций».
При этом, согласно подпункту 4.39 «Создание внутренней разбивочной сети зданий, производство детальных разбивочных работ, производство геодезических работ в процессе строительства, геодезический контроль точности геометрических параметров здания и производство геодезических исполнительных съемок входит в обязанность подрядчика (субподрядчика)» все вышеуказанные работы, т.е. геодезический контроль (в данном случае телеинспекция) и исполнительные геодезические съемки, учтены нормами накладных (общехозяйственных и общепроизводственных) расходов.
При привлечении подрядчиком сторонней организации для выполнения контроля точности прокладки инженерных сетей стоимость оказанных услуг осуществляется в соответствии с договором на оказание этих услуг, за счет накладных расходов (ОХР и ОПР).
Согласно подпункту 4.38 вышеуказанного ТКП «…Выполнение заключительных исполнительных съемок после завершения строительства являются обязанностью заказчика (инвестора) и выполняются по отдельно разработанной рабочей документации».
Согласно подпункту 11.4.7 «Контрольная геодезическая съемка подземных инженерных сетей выполняется заказчиком (застройщиком), осуществляющим технический надзор за строительством, или, в случае отсутствия у него специалистов, силами другой специализированной организации».
Средства на выполнение данной работы Заказчиком, предусматриваются сводным сметным расчетом в главе 9 по статье «затраты, связанные с подготовкой объекта к приемке в эксплуатации».

(письмо РНТЦ от 17.06.2013 № 07-1658   Федченко 287 81 16)
вношу в С-3 в исполнительные съемки
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Января 2014
Репутация: 390  [+] , сообщений: 5 633 ,  инженер+, Belarus

 
а я показываю как субчика отдельным актом (С-2) в прочие, т.к. эти затраты сидят в 9-й главе ССР
 катуся   30 Января 2014
Репутация: 390  [+] , сообщений: 5 633 , 

 
теперь осталось, что б генподрядчик и заказчик пропустили.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Сентября 2015
Репутация: 709  [+] , сообщений: 7 452 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
если геодезия учтена ОХР,ОПР
Цитата Светлая:
все вышеуказанные работы, т.е. геодезический контроль (в данном случае телеинспекция) и исполнительные геодезические съемки, учтены нормами накладных (общехозяйственных и общепроизводственных) расходов.
При привлечении подрядчиком сторонней организации для выполнения контроля точности прокладки инженерных сетей стоимость оказанных услуг осуществляется в соответствии с договором на оказание этих услуг, за счет накладных расходов (ОХР и ОПР).
то зачем тогда

Цитата Светлая:
вношу в С-3
или

Цитата vad25:
в прочие,
)
Сметчик-работяга ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Ноября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 367 ,  сметчик, Belarus

 
Помогите разобраться, коллеги. Для сдачи объекта наняли спец организацию для проведения работ по ЭФИ. Они предоставили смету и акт по ЦПН1. Куда эти затраты включать в С-3а: в СМР , сделать отдельную строчку в разделе 1 для ПНР или в раздел 3 строка другие, при этом ПНР в ССР не предусмотрены?
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 963 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):

 
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>
Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ.
Центр предлагает: аудит проектов по безопасности дорожного движения, разработка комплексных схем организации дорожного движения и проектов ОДД...>>
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации...>>
РНТЦ: Составление смет и формирование стоимости подрядных работ.
24 апреля приглашаем на видеосеминар: «Составление сметной документации и формирование стоимости подрядных работ».>>

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 86, всего 34735(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация