cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Бюро заказчика/подрядчика / Гарантийный срок  

Страницы: [1] 2 3 ... 5  
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  05 Февраля 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 635 ,  Belarus

 
Законодательно установлен минимальный срок на работы- 24 месяца.
Понятно когда речь идет о строительных работах. А какой срок можно установить на ремонтные работы? На пусконаладочные?  На техническое обслуживание? И надо ли?
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  05 Февраля 2009
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
На пусконаладочные - 72 часа, если с нового года не изменилось чего.
 uuuu   05 Февраля 2009
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 , 

 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 15 сентября 1998 г. N 1450 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРОВ (КОНТРАКТОВ) СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА

п.10. На принятые в эксплуатацию объекты, отдельные конструктивные элементы этих объектов, выполненные виды строительных работ устанавливается гарантийный срок:
по объектам жилищного строительства - не менее двух лет;
по другим объектам, видам строительных работ - не менее одного года.

iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  05 Февраля 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 635 ,  Belarus

 
Цитата uuuu:
п.10. На принятые в эксплуатацию объекты, отдельные конструктивные элементы этих объектов, выполненные виды строительных работ устанавливается гарантийный срок:
по объектам жилищного строительства - не менее двух лет;
по другим объектам, видам строительных работ - не менее одного года.
данная норма была изменена в 1999 году,(после чего вышло ещё шесть изменений и дополнений):
"10. На принятые в эксплуатацию объекты и выполненные строительные работы, являющиеся предметом договора подряда, устанавливается гарантийный срок два года. При заключении договоров подряда стороны вправе устанавливать более длительный гарантийный срок..."
Действующая редакция Правил утвержд. постановлением Совмина РБ №1450 в файле к сообщению.
Jylya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Марта 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 145 ,  Инженер, Belarus

 
Люди добрые!!!! Помогите мне. Появился Заказчик,  жуть какой нудный. Вот, говорит, перестали показывать камеры, приезжайте, чините!!!! Как можно отвадить? На основании какого документа? Причем постоянно это происходит и самое обидное, что вине Заказчика, а он ничего слышать не желает, мол написано 2 года, будьте добры.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Марта 2009
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Надо разобраться с Заказчиком на какие случаи распространяется гарантия
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Марта 2009
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
и пишите письма в случае чего, что бы прикрыть свою 5-ую точку
Jylya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Марта 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 145 ,  Инженер, Belarus

 
а где можно посмотреть что включает в себя гарантия на работы?
DmitryDDD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Марта 2009
Репутация: 29  [+] , сообщений: 282 ,  производственно-технический отдел, Belarus

 
Вышлите на объект специалиста, комисссионно (с представителем Заказчика) составьте акт о выявленных дефектах в системе. В заключении к акту напишите так, чтобы было четко видно какие неисправности и по чьей вине они произошли. пусть Заказчик подписывает и решает гарантия это или нет. Может так Заказчика в чувства приведете
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  05 Марта 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 635 ,  Belarus

 
Следует различать устранение неисправности по гарантии и оказание технической помощи заказчику в эксплуатации системы, по сути - техническому обслуживанию. Если техническая неисправность вызванная дефектом оборудования или ненадлежащим монтажом приведшим к возникновению неисправности при отсутствии при этом "помощи" третьих лиц - будь то случайные ремонтники или школьники с гвоздем - случай попадает под гарантийный. При этом срок гарантии должен продлеваться на срок устранения неисправности. А вот если "шеф, все пропало!" - приехали, а там в электрощите автомат выключен, - случай из техобслуживания. Как посоветовал товарищ ранее, - составляете акт по какой причине и что не работает. Если случай не гарантийный, - извольте оплатить вызов специалиста.
Jylya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Марта 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 145 ,  Инженер, Belarus

 
Да у нас этих актов куча!!! Я же сразу сказала Заказчик,  жуть какой нудный!!!! Мне нужно обоснование что входит в гарантийное обслуживание.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  05 Марта 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Jylya:
Да у нас этих актов куча!!! Я же сразу сказала Заказчик,  жуть какой нудный!!!! Мне нужно обоснование что входит в гарантийное обслуживание.
В гарантийное обслуживание чего?
Jylya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Марта 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 145 ,  Инженер, Belarus

 
в данном случае видеонаблюдения
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  05 Марта 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 635 ,  Belarus

 
Цитата Jylya:
Да у нас этих актов куча!!! Я же сразу сказала Заказчик,  жуть какой нудный!!!! Мне нужно обоснование что входит в гарантийное обслуживание.
Статьи 674-677 ГК РБ
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  05 Марта 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Jylya:
в данном случае видеонаблюдения

т.е. системы видеонаблюдения, камер. Будем искать
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  05 Марта 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата iM:
Статьи 674-677 ГК РБ
Там только общие фразы! Ими от умного и занудного заказчика не отобьешься
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  05 Марта 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 635 ,  Belarus

 
Хотелось бы знать какого рода неисправности устраняются. Что не работает? 
P.S. И указанное ранее - "не работают камеры, приезжайте -чините". Что в том случае? Они не работали? По чьей вине?
P.P.S. Просто необъективно однозначно говорить что заказчик неправ. Может   подрядчик хочет себе жизнь облегчить?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  05 Марта 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
А вот все равно интересно
Цитата Jylya:
....что входит в гарантийное обслуживание.
Jylya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Марта 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 145 ,  Инженер, Belarus

 
Очень буду благодарна!!!!
Jylya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Марта 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 145 ,  Инженер, Belarus

 
Цитата iM:
Хотелось бы знать какого рода неисправности устраняются. Что не работает? 
P.S. И указанное ранее - "не работают камеры, приезжайте -чините". Что в том случае? Они не работали? По чьей вине?
P.P.S. Просто необъективно однозначно говорить что заказчик неправ. Может   подрядчик хочет себе жизнь облегчить?
Например Заказчик выключил компьютер на кот-рый записывается инф-ция и перенес его в другое место. Включил и 4 камеры вдруг стали не работать (попутали разъемы).  Другой раз перестала работать камера, оказалось что мышь решила попробывать на вкус кабель :-). И кто прав?
BPM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Марта 2009
Репутация: 23  [+] , сообщений: 512 ,  Экономист, Belarus

 
Вообще в договоре подряда (или технического обслуживания) нужно указывать, на что распространяется гарантия:
По оборудованию - на срок, указанный в паспортах, на СМР - 2 года (и более).
В договорах на обслуживание я прописываю, что с Заказчика НЕ снимается ответственность за НЕправильную эксплуатацию установки.
Так что составляйте акты и берите за повторную наладку при переносе оборудования или за демонтаж/монтаж перегрызенного провода.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  06 Марта 2009
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Вот вычитала:
(абзац 4 пункта 59 в ред. постановления Совмина от 29.06.2004 N 774)
Подрядчик несет ответственность за некачественно выполненные строительные работы, обнаруженные в пределах гарантийного срока, если не докажет, что это произошло вследствие нормативного износа объекта (его частей), неправильной его эксплуатации, а также ненадлежащего ремонта объекта, произведенного заказчиком. 
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  06 Марта 2009
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Jylya:
Цитата iM:
Хотелось бы знать какого рода неисправности устраняются. Что не работает? 
P.S. И указанное ранее - "не работают камеры, приезжайте -чините". Что в том случае? Они не работали? По чьей вине?
P.P.S. Просто необъективно однозначно говорить что заказчик неправ. Может   подрядчик хочет себе жизнь облегчить?
Например Заказчик выключил компьютер на кот-рый записывается инф-ция и перенес его в другое место. Включил и 4 камеры вдруг стали не работать (попутали разъемы).  Другой раз перестала работать камера, оказалось что мышь решила попробывать на вкус кабель :-). И кто прав?
Интересно, а если все Заказчики начнут переносить компы с подключенными камерами или не дай бог приборы собственными силами, что будет?
Нужно провести четкий инструктаж при вводе объекта в эксплуатацию и прописать все моменты в договоре, и гарантийные обязательства в том числе. И пусть мышей всех выкурят
Jylya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Марта 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 145 ,  Инженер, Belarus

 
Это конечно всё весело, но все вышеперечисленные меры уже были испробованы и сделаны, поэтому, собственно, и обратилась к ВАМ за помощью!!!! Ну неужели только у нас такой закзчик попался,или все просто терпят?
 oksanka   28 Августа 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 145 , 

 
Наша организация устанавливает наружные блоки кондиционера сплит-системы в гостинице через генподрядчика и даем на свои работы гарантию 6 меяцев, а генподрядчик утверждает, что гарантия должна составлять не менее 2-х лет, согласно какого-то положения№1450 о заключении договоров подряда. Так вот у меня вопрос действительно ли необходимо давать такой большой срок гарантии и как правильно называется данное положение, потому-что под этим номером положение О ГОСУДАРСТВЕННОЙ АТТЕСТАЦИИ САНАТОРНО-КУРОРТНЫХ И ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ. ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ КТО МОЖЕТ.
 uuuu   28 Августа 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 145 , 

 
Тебе надо
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 сентября 1998 г. N 1450
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРОВ
(КОНТРАКТОВ) СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА
(см. п.10)
*  pravila.rar (16.87 Кб - загружено 111 раз.)
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  28 Августа 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата oksanka:
.... потому-что под этим номером положение О ГОСУДАРСТВЕННОЙ АТТЕСТАЦИИ САНАТОРНО-КУРОРТНЫХ И ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ.
Не знаю, где вы смотрели, но под этим номером существует в справочных системах 7 (!!!!!) документов

1. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450 (ред. от 01.11.2006) "Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда"
2. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 01.11.2006 N 1450 (ред. от 26.02.2009) "О государственной аттестации санаторно-курортных и оздоровительных организаций" (вместе с "Положением о критериях и порядке проведения государственной аттестации санаторно-курортных и оздоровительных организаций")
3. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 03.10.2001 N 1450 "О внесении дополнений в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 2 августа 1999 г. N 1196"
4. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 17.09.1999 N 1450 (ред. от 31.12.1999) "О повышении размера минимальной заработной платы и тарифной ставки первого разряда"
5. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 14.12.2005 N 1450 (ред. от 01.08.2006) "О порядке организации работы с гражданами в Министерстве здравоохранения и государственных организациях здравоохранения по выдаче справок либо иных документов"
6. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 31.10.2003 N 1450 (ред. от 31.12.2004) "Об установлении платы за согласование правил страхования по добровольным видам страхования, а также вносимых в них изменений и (или) дополнений"
7. Постановление Совета Министров Республики Беларусь N 1450 от 30.10.1997 "О внесении дополнения в постановление Кабинета Министров Республики Беларусь от 14 ноября 1996 г. N 724"

Причем последние три недействующие! И как из этого списка вы умудрились найти только санаторное К тому же правила заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда являются одним из самых старых документов в строительстве, во-первых, а во-вторых, это фактически эталонный порядок для договоров в строительстве.

А на поставленные вами вопросы уже дала исчерпывающий ответ uuuu Изучайте правила, тогда вам будет легче работать
 oksanka   28 Августа 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ОТВЕТ. Так обсурдно получается вот смотрите если организация продает и монтирует кондиционеры на которые гарантия завода изготовителя 1 год, она должна давать гарантию на монтаж 2 года, т.е. если через полтора года из трубки потечет например конденсат, то подрядчик может заявить что проблема не в монтажных работах а проблема в самом кондиционере на который гарантия уже закончилась не потнятно
larisa_kadysheva ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Августа 2009
Репутация: 18  [+] , сообщений: 344 ,  инд предпр-ль с лицензией ГКСЭ, Belarus

 
постановление 1450. "п2. Предметом договора подряда в соответствии с настоящими Правилами являются:
строительство, реконструкция предприятия, здания, сооружения или иного объекта;

КонсультантПлюс: примечание.
Перечень видов работ и услуг в области строительства утвержден приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 26.08.2004 N 217.

выполнение строительных и иных специальных монтажных работ (далее - строительные работы).
(в ред. постановления Совмина от 01.11.2006 N 1448)
Настоящие Правила распространяются на работы по капитальному ремонту объектов, если иное не предусмотрено договором подряда."

так вот это иное можно договорм предусмотреть (если стороны не против). Также для текущего ремонта, модернизации правила эти не обязательны. Но обычно и при текущем и при модернизации все договариваются руководствоваться этими Правилами.
 oksanka   28 Августа 2009
Репутация: 18  [+] , сообщений: 344 , 

 
Сенькъю вери мач всем, очень помогли, за мной должок
 uuuu   28 Августа 2009
Репутация: 18  [+] , сообщений: 344 , 

 
посмотри -еще здесь  обсуждались "скользкие вопросы"  по этой теме
http://proekt.by/index.php?topic=7874.15
apal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Сентября 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 104 ,  СООО"НПГ"Экологическая Альтернатива", инженер по сметной работе, Belarus

 
Добрый день!
Может кто-нибудь сталкивался с выполнением гарантийных обязательств по договору субподряда в период гарантии(2 года)?
Получается ситуация, что гарантию дает Генподрядчик. Договорных отношений между Субподрядчиком и Заказчиком нет. Следовательно, чтобы заменить материал не выдержавший срока гарантии необходимо:
-демонтировать материал, принадлежащий Заказчику
-передать Генподрядчику (ТТН)
-Генподрядчик передает Субчику (ТТН)
-Субчик принимает и взамен выписывает новый материал (ТТН) на Гена
-Ген на Заказчика
-Субчик по ТТН без перехода прав собственности монтирует(наверное как хозспособом)
Если эта схема правильная, то может кто-нибудь знает более простую схему выполнения обязательств в гарантийный срок?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  10 Сентября 2010
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
А почему бы Суб-ку (если он согласен с претензией) не купить за нал данный материал, согласовав с зак-ком. Потом тихонечко демонтировать старый, установить новый без ТТН, актов и т.д.?
apal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Сентября 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 104 ,  СООО"НПГ"Экологическая Альтернатива", инженер по сметной работе, Belarus

 
Рабочим. которые будут выполнять данные работы необходимо платить официальную з/п, директор не приемлет "конвертную" систему оплаты.
Судя по ответу других варантов "белых" схем - нет?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  10 Сентября 2010
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата apal:
Рабочим. которые будут выполнять данные работы необходимо платить официальную з/п, директор не приемлет "конвертную" систему оплаты.
Судя по ответу других варантов "белых" схем - нет?
Все равно зак-к эти работы не будет оплачивать, так можно же внутреннюю %-ку сделать, там будет видна зп рабочих, платить естественно официально
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  10 Сентября 2010
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 635 ,  Belarus

 
Составляется рекламация с подписями сторон. Субподрядчик у себя(для расчета суммы которую он снимет с чистой прибыли) составляет акт выполненных работ осуществленных хозспособом(в т.ч. и для з/п рабочим). Бухгалтерией на заказчика оформляется накладная с указанием материала являющегося предметом гарантийного случая с указанием только количества, без стоимости (собственно её можно указать справочно в графе примечание). Накладная необходима впервую очередь бухгалтерии Субподрядчика для отображения операции с выводом товара из своего оборота. Вот собственно и все. Как то так должно быть.
P.S. Субподрядчик забирает себе демонтированный материал. И далее по обстоятельтсвам -или ремонт или списание. Что хоть за материал?
apal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Сентября 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 104 ,  СООО"НПГ"Экологическая Альтернатива", инженер по сметной работе, Belarus

 
Спасибо Светлая, iM
Цитата iM:
Что хоть за материал?
плиты резиновые для покрытий пола в коровниках.
kira_rogova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Января 2012
Репутация: 1  [+] , сообщений: 107 ,  Belarus

 
Скажите, пожалуйста, на ремонтно-монтажные работы так же установлен гарантийный срок 5 лет? Выполняются санитарно-технические работы на промышленном предприятии, где используется кислота и щелочь. Так через год после ремонта труб необходима повторная их замена т.к. они съедены кислотой, получается, даш гарантию на 5 лет и работешь бесплатно. Объясните что делать?
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Января 2012
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата kira_rogova:
Скажите, пожалуйста, на ремонтно-монтажные работы так же установлен гарантийный срок 5 лет? Выполняются санитарно-технические работы на промышленном предприятии, где используется кислота и щелочь. Так через год после ремонта труб необходима повторная их замена т.к. они съедены кислотой, получается, даш гарантию на 5 лет и работешь бесплатно. Объясните что делать?
на ремонт Правила не распостраняются, поэтому устанавливайте иной гарантийный срок.
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  05 Января 2012
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
почему на ремонт не распространяются?
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Января 2012
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата linka:
почему на ремонт не распространяются?
почитайте правила п.2 (можно брать их за основу конечно же, но про ремонт там ни слова)
device ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Января 2012
Репутация: 45  [+] , сообщений: 1 030 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
Цитата linka:
почему на ремонт не распространяются?
почитайте правила п.2 (можно брать их за основу конечно же, но про ремонт там ни слова)
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

5 июля 2004 г. № 300-З

...

текущий ремонт объекта – совокупность работ, в том числе строительно-монтажных, пусконаладочных, и мероприятий по предупреждению износа, устранению мелких повреждений и неисправностей, улучшению эстетических качеств объекта;

...
 еленаС   10 Января 2012
Репутация: 45  [+] , сообщений: 1 030 , 

 
Цитата Andrey_Nev:
на ремонт Правила не распостраняются, поэтому устанавливайте иной гарантийный срок
где четко написано, что на ремонт правила не распрастраняются?
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Января 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
нет такого
alessia ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Января 2012
Репутация: 10  [+] , сообщений: 107 ,  Начальник отдела капитального строительства, Belarus

 
А чем ремонт вам не строительство? Согласно Закона об архитектурной и строительной деятельности
строительная деятельность (строительство) – деятельность по возведению, реконструкции, ремонту, реставрации, благоустройству объекта, сносу, консервации не завершенного строительством объекта, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, подготовку разрешительной и проектной документации, выполнение строительно-монтажных, пусконаладочных работ;

 zapadlo   10 Января 2012
Репутация: 10  [+] , сообщений: 107 , 

 
Цитата alessia:
А чем ремонт вам не строительство
да вот одна проблема 5 лет гарантии на ремонт давать не очень хочеться
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Января 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
все понимают что это шляпа.... только многочисленные запросы в МАиС могут привнести некие изменения.. и то не факт...
oksh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Января 2012
Репутация: 9  [+] , сообщений: 226 ,  начальник ПТО, программа SXW, cтаж: 24 лет

 
Подскажите пожалуйста насколько строго должны соблюдаться Правила заключения договоров в новой редакции в части ответственности заказчика и подрядчика, при заключении договора возник спор с заказчиком по сумме неустойки, в нашей редакции все прописано согласно Правил, Заказчик хочет себя ограничить в части выплат и предлагает:
- за необоснованное уклонение от приемки выполненных строительных работ и оформления соответствующих документов, подтверждающих их выполнение, - 0,2 % стоимости непринятых строительных работ за каждый день просрочки, НО НЕ БОЛЕЕ 20% СТОИМОСТИ ЭТИХ РАБОТ;
- несвоевременное проведение расчетов за выполненные и принятые в установленном порядке строительные работы - 0,2 % не перечисленной суммы за каждый день просрочки платежа, НО НЕ БОЛЕЕ 20% РАЗМЕРА ЭТОЙ СУММЫ;
   
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  24 Января 2012
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
ну конкретно здесь правила не нарушаются:
1.  за необоснованное уклонение от приемки выполненных строительных работ и оформления соответствующих документов, подтверждающих их выполнение, - 0,2 % стоимости непринятых строительных работ за каждый день просрочки, но не более стоимости этих работ (по тексту), а до 20%-это никак не более
2. несвоевременное проведение расчетов за выполненные и принятые в установленном порядке строительные работы - 0,2 % не перечисленной суммы за каждый день просрочки платежа, но не более размера этой суммы, если иное не определено договором (по тексту), тут вообще без комментариев. /Договор-вот ваш регламентирующий отношения документ./
oksh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Января 2012
Репутация: 9  [+] , сообщений: 226 ,  начальник ПТО, программа SXW, cтаж: 24 лет

 
Цитата Andrey_Nev:
ну конкретно здесь правила не нарушаются:
1.  за необоснованное уклонение от приемки выполненных строительных работ и оформления соответствующих документов, подтверждающих их выполнение, - 0,2 % стоимости непринятых строительных работ за каждый день просрочки, но не более стоимости этих работ (по тексту), а до 20%-это никак не более
2. несвоевременное проведение расчетов за выполненные и принятые в установленном порядке строительные работы - 0,2 % не перечисленной суммы за каждый день просрочки платежа, но не более размера этой суммы, если иное не определено договором (по тексту), тут вообще без комментариев. /Договор-вот ваш регламентирующий отношения документ./
Мне нужет конкретный ответ с обоснованным доказательством Заказчику что как написано в Правилах, это есть закон!
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  24 Января 2012
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата oksh:
Мне нужет конкретный ответ с обоснованным доказательством Заказчику что как написано в Правилах, это есть закон!
вы не указали, какой заказчик, какое финансирование, какой объект, а чего-то требуете. На форуме вам никто и ничего не обязан!
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  24 Января 2012
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата oksh:
Мне нужет конкретный ответ с обоснованным доказательством Заказчику что как написано в Правилах, это есть закон!
Правила это не закон, а руководство для составления договора, а вот договор-это закон.
oksh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Января 2012
Репутация: 9  [+] , сообщений: 226 ,  начальник ПТО, программа SXW, cтаж: 24 лет

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата oksh:
Мне нужет конкретный ответ с обоснованным доказательством Заказчику что как написано в Правилах, это есть закон!
вы не указали, какой заказчик, какое финансирование, какой объект, а чего-то требуете. На форуме вам никто и ничего не обязан!
Цитата ИнжЭкон:
а чего-то требуете.
вы меня не так поняли, я не требую (имелось в виду что нужет конкретный ответ Заказчику почему мы хотим так а не иначе), я прошу совета...
Собственные средства Заказчика, реконструкция
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  24 Января 2012
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата oksh:
вы меня не так поняли, я не требую (имелось в виду что нужет конкретный ответ Заказчику почему мы хотим так а не иначе), я прошу совета...
Собственные средства Заказчика, реконструкция
вот теперь понятнее
Итак,
Цитата oksh:
Заказчик хочет себя ограничить в части выплат и предлагает:
- за необоснованное уклонение от приемки выполненных строительных работ и оформления соответствующих документов, подтверждающих их выполнение, - 0,2 % стоимости непринятых строительных работ за каждый день просрочки, НО НЕ БОЛЕЕ 20% СТОИМОСТИ ЭТИХ РАБОТ;
- несвоевременное проведение расчетов за выполненные и принятые в установленном порядке строительные работы - 0,2 % не перечисленной суммы за каждый день просрочки платежа, НО НЕ БОЛЕЕ 20% РАЗМЕРА ЭТОЙ СУММЫ;
первая часть - так нельзя, потому что в Правилах написано, что "но не более стоимости этих работ"
вторая часть - так возможно, потому что в правилах указано, "....если иное не определено договором"
Цитата oksh:
Подскажите пожалуйста насколько строго должны соблюдаться Правила заключения договоров в новой редакции в части ответственности заказчика и подрядчика, при заключении договора возник спор с заказчиком по сумме неустойки
Насколько строго, опять же написано в самих Правилах:
"1. Настоящими Правилами, разработанными в соответствии с Гражданским кодексом Республики Беларусь, Законом Республики Беларусь от 5 июля 2004 года "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2004 г., N 109, 2/1049), регулируются отношения между заказчиком, государственным заказчиком в строительной деятельности (далее, если не указано иное, - заказчик) и подрядчиком в строительной деятельности (далее - подрядчик) при заключении и исполнении ими договоров строительного подряда, государственных контрактов на выполнение подрядных работ для государственных нужд (далее, если не указано иное, - договор).
Договорные отношения между заказчиком и подрядчиком при их согласии могут регулироваться путем применения международных типовых контрактов Международной федерации инженеров-консультантов (FIDIC) с учетом необходимости соблюдения требований законодательства, в том числе настоящих Правил.["/i]
То есть ответственность - это уже при исполнении договора подряда. Значит, и подрядчик, и заказчик обязаны свои отношения регулировать в полном соответствии с Правилами.
Если для второй части в Правилах есть допущение "как договоритесь", то для первой части никаких допущений нет.

Опять же в первом пункте правил написано, для кого они действуют:
1. заказчик в строительной деятельности
2. государственный заказчик в строительной деятельности
3. подрядчик в строительной деятельности

У вас ситуация такая: вы - подрядчик в строительной деятельности, и ваш контрагент - заказчик в строительной деятельности (не государственный заказчик в строительной деятельности, потому что там как минимум финансирование должно быть бюджетным). Значит, Правила действуют для вас.

Эти Правила действуют в следующих случаях:
1. при заключении договоров строительного подряда
2. при заключении государственных контрактов на выполнение подрядных работ для государственных нужд
3. при исполнении договоров строительного подряда
4. при исполнении государственных контрактов на выполнение подрядных работ для государственных нужд

Вы пытаетесь заключить договор строительного подряда и после заключения будете (и заказчик, и подрядчик) его исполнять. Соответственно Правила для такой ситуации.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  24 Января 2012
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Правильно всё излагаете , только не всегда Заказчика устраивают некоторые моменты Правил (вот скажем случай у Oksh) и чтобы не нагнетать конфликтную ситуацию ещё до заключения договора или, не дай бог, потерять клиента приходится немного корректировать некоторые пункты Правил. Как видите ситуации разные бывают и приходится буквально под каждого Заказчика подстраиваться, тем более в наше время.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  24 Января 2012
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
Правильно всё излагаете , только не всегда Заказчика устраивают некоторые моменты Правил (вот скажем случай у Oksh) и чтобы не нагнетать конфликтную ситуацию ещё до заключения договора или, не дай бог, потерять клиента приходится немного корректировать некоторые пункты Правил. Как видите ситуации разные бывают и приходится буквально под каждого Заказчика подстраиваться, тем более в наше время.
А может быть такой заказчик нам не нужен? Я имею в виду его (заказчика) намерение прописать - за необоснованное уклонение от приемки выполненных строительных работ и оформления соответствующих документов, подтверждающих их выполнение, НО НЕ БОЛЕЕ 20% СТОИМОСТИ ЭТИХ РАБОТ.
Чего он боится? Мне такая настойчивость заказчика указывает на то, что этот заказчик уже на стадии согласования всех условий договора знает, что будет необоснованно уклоняться от приемки.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  24 Января 2012
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:

Чего он боится? Мне такая настойчивость заказчика указывает на то, что этот заказчик уже на стадии согласования всех условий договора знает, что будет необоснованно уклоняться от приемки.
Жаль что мысли его (заказчика) не прочитаешь)
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  24 Января 2012
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
Жаль что мысли его (заказчика) не прочитаешь)
тут и читать нечего - мутный он какой-то
oksh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  25 Января 2012
Репутация: 9  [+] , сообщений: 226 ,  начальник ПТО, программа SXW, cтаж: 24 лет

 
Цитата Andrey_Nev:
Цитата ИнжЭкон:

Чего он боится? Мне такая настойчивость заказчика указывает на то, что этот заказчик уже на стадии согласования всех условий договора знает, что будет необоснованно уклоняться от приемки.
Жаль что мысли его (заказчика) не прочитаешь)
Спасибо большое за поддержку, сегодня заказчик согласился оставить все как в Правилах, ура!
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  25 Января 2012
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата oksh:
Спасибо большое за поддержку, сегодня заказчик согласился оставить все как в Правилах, ура!
ну вот видите - у нас социально ориентированное государство, поэтому каждый наш вздох в строительстве регламентируется
И не забудьте в следующий раз подробнее описывать ситуацию, потому что возможно тонкости (т.е. иногда существует возможность делать что-либо по своему, по чистой договоренности, а не в строгом соответствии с государственными документами)
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2 3 ... 5   

  Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 964 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
28 марта приглашаем на видеосеминар: «Особенности проведения мониторинга цен на материалы в строительстве...>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!>>

Белорусские климатические установки для ЦОДов.

Климатическое оборудование. Каталог производителя ООО «Баир Вест».

Воздухоочистка на предприятиях.

Вентиляция в бассейнах. Что может привести к разрушению?

Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.

В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 171, всего 34422(+33) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация