cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Бюро заказчика/подрядчика / Индексация и отработка авансов  

Страницы: [1] 2 3 ... 11  
 Gavrik   15 Мая 2007

 
Коллеги. есть вопрос по поводу индексации авансов. Подрядчик получил от Заказчика аванс в размере 40 000 000 бел. руб. в январе. Сумма процентовки за февраль составила 28 000 000 бел. руб. т.е. аванс являеться неосвоеным. Заказчик предоставляет Подрядчику Расчет индексации авансов в котором индексирует неосвоиный аванс следующим способом: (40 000 000 - 28 000 000)*2 (объясняя это тем, что аванс был выдан на ожидаемыое выполнение СМР 80 000 000 бел. руб.) далее через коэф. индекса  февраль/январь получает сумму к оплате Подрядчиком. Я в свою очередь не согласился с таким расчетом и сделал "свой вариант" индексации: (40 000 000 - 28 000 000) далее через коэф. индекса  февраль/январь. Вопрос: кто прав?

P.S. "Авансы на выполнение строительных работ перечисляются в размере, не превышающем 50 процентов стоимости работ, планируемых к выполнению в расчетном месяце, в случае, если такая форма расчетов предусмотрена договором. Платежные поручения на перечисление авансов принимаются органами казначейства, как правило, до 20-го числа месяца, предшествующего расчетному." (ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
16 июля 2004 г. N 111 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 17 ДЕКАБРЯ 2001 Г. N 120) Но это не значит, что при индексции аванса необходимо увеличивать сумму на 50%.

Заранее блогадарен.
mb201 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Профи  15 Мая 2007
Репутация: 28  [+] , сообщений: 122 ,  инженер по сметной работе, Belarus

 
Согласно  ПРАВИЛА ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРОВ (КОНТРАКТОВ) СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА:
"п. 43. Стоимость строительных работ, подлежащих оплате, определяется за вычетом ранее полученных подрядчиком авансов. Аванс считается использованным, если объем работ, предусмотренный графиком производства работ, выполнен в полном объеме. Не использованные своевременно АВАНСЫ подлежат индексации с учетом изменения стоимости строительно-монтажных работ в связи с инфляцией." 
Т.е. - индексированию подлежат авансы, а не объем планируемых к выполнению работ.
На мой взгляд, коллега, правда на твоей стороне.

 Павел   15 Мая 2007
Репутация: 28  [+] , сообщений: 122 , 

 
Спасибо за грамотный коментарий.
O`Hara ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Belarus

 
Подскажите каким образом индексирются выполненные работы. если работы были выполнены в августе месяце, а оплачиваются и закрываются в октября, то какой индекс берется для пересчета??
 Coolerd   29 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 , 

 
Если в контракте на выполнение работ есть пункт типа:
"2.3.   Цена работ может быть изменена в случаях:
2.3.1.   наличия инфляционных процессов в период исполнения настоящего договора - с учетом индексов стоимости строительных работ, утверждаемых Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь."
То по индексу месяца закрытия работ. А вот если такого пункта нет, то по индексу который был на момент составления договора, либо делайте доп.соглашение к контракту и закрывайте текущим месяцем.
O`Hara ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Belarus

 
Существуют статистические индексы, и их как -то применяю для пересчета. например, в августе выполнены работы на сумму 6 220 048, а с учетом индеска в октябре сумма должна быть выше. Так вот насколько выше и как это посчитать?
 Coolerd   29 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 , 

 
Подождите, статистические индексы это ж для контрактной цены, как же Вы расчитали стоимость работ в августе, если Вы в них не разбираетесь? Может Вы что путаете?
O`Hara ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Belarus

 
Точно, путаю. Оказывается мне нужно проиндексировать аванс, кот.был оплачен в августе за выполненые строительные работы. И заказчик просит пересчитать на текущий месяц аванс. Так вот как мне это сделать???
 Coolerd   29 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 , 

 
Я окончательно запутался - аванс нужен только в текущих ценах при составление формы С-3, чтобы уменьшить на его величину строку Итого к оплате указанной формы. Зачем его индексировать? Индексация - это перевод из цен 1991 года в текущие цены... Или Вы имеете ввиду другое?
O`Hara ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Belarus

 
я имею ввиду другое... для формы С-3....
 Coolerd   30 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 , 

 
А каким образом определяется сумма аванса по контракту - в процентах, матзатратах или фиксированная сумма? Я так и не смог понять чтож Вы хотите спросить...
O`Hara ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Belarus

 
Я нашла документ - Особенности расчетов между сторонами при осуществлении строительных работ, в кот. написано: Механизм такой индексации определен <<< Положением о порядке расчетов за выполненные работы при строительстве и проектировании объектов, утвержденным приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 06.04.1994 № 41 >>> (по состоянию на 30.12.1997). Коэффициент, при помощи которого производится корректировка аванса, определяется как отношение индекса строительно-монтажных работ (далее – СМР) расчетного месяца к индексу СМР месяца, в котором должен был быть использован аванс заказчика.
Теперь вопрос  - что это за индекс??? который нужно выбирать из всех таблиц???
 Coolerd   30 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 , 

 
O`Hara, я ни разу не сталкивался с ситуацией с индексацией аванса, но если вы используете не контрактную цену работ, то есть только один индекс подходящий под указанное Вами определение - в сборниках РНТЦ он называется - "Общий индекс изменения стоимости СМР с учетом стоимости материальных ресурсов". На сентябрь 2007 года он равен 1515.569 (Минск, без освобождения от НДС) и 1661.157 (Минск, освобождение от НДС).
O`Hara ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Belarus

 
Coolerd, большое вам спасибо за помощь. Я наконец-то разобралась. Все стало понятно и ясно.
Проблема решена.
 Coolerd   30 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 , 

 
Интересно было бы услышать правильное решение этой проблеммы - вдруг когда придется столкнуться...
O`Hara ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Belarus

 
Индексация полученных, но не освоенных в полном объеме текущих авансов является обязательной только при расчетах между заказчиками и подрядчиками за выполненные строительно-монтажные и иные работы, финансируемые за счет средств республиканского бюджета и приравненных к нему источников, а также при расчетах между заказчиками и проектировщиками за проектно-сметную документацию на строительство указанных объектов.
Механизм такой индексации определен <<< Положением о порядке расчетов за выполненные работы при строительстве и проектировании объектов, утвержденным приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 06.04.1994 № 41 >>> (по состоянию на 30.12.1997). Коэффициент, при помощи которого производится корректировка аванса, определяется как отношение индекса строительно-монтажных работ (далее – СМР) расчетного месяца к индексу СМР месяца, в котором должен был быть использован аванс заказчика.
O`Hara ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Belarus

 
Так вот этот коэффициент определяется следующим образом, берется общий индекс изменения стоимости СМР (приложение 1б)  текущего месяца и делится на индекс месяца, в котором был проплачен аванс. Получается коэфффициент на него и умножается аванс. Получается увеличенная сумма.
 Coolerd   31 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 , 

 
Благодарствую O`Hara - учиться, учиться и ещё раз учиться, и тогда у тебя будет много-много денешек...
mb201 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Профи  03 Декабря 2007
Репутация: 28  [+] , сообщений: 122 ,  инженер по сметной работе, Belarus

 
Цитировать
Коэффициент, при помощи которого производится корректировка аванса, определяется как отношение индекса строительно-монтажных работ (далее – СМР) расчетного месяца к индексу СМР месяца, в котором должен был быть использован аванс заказчика.
а вы делаете так:
Цитировать
Так вот этот коэффициент определяется следующим образом, берется общий индекс изменения стоимости СМР (приложение 1б)  текущего месяца и делится на индекс месяца, в котором был проплачен аванс. Получается коэфффициент на него и умножается аванс. Получается увеличенная сумма.
.  Я думаю вы делите не на тот индекс.
Более того, нужно смотреть когда именно пришел на ваш р/с счет аванс. Если он пришел менее чем за 10 дней до отчетного (например аванс поступил 22 ноября, а отчетным вы считаете декабрь), то этот аванс считается авансом на январь. И если вы его не освоете в январе (или его часть), то этот аванс (или его часть) будет считаться не освоенным и соответственно подлежит индексации в феврале или другом месяце (в знаменателе будет индекс января).
mb201 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Профи  04 Декабря 2007
Репутация: 28  [+] , сообщений: 122 ,  инженер по сметной работе, Belarus

 
См. так же разъяснение МАиС №04-2/4/6110 от 24августа 1998г.
O`Hara ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Декабря 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 71 ,  Belarus

 
mb201

Спасибки, большое, теперь буду знать)))
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  28 Января 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Вообще-то, прав Заказчик!
Аванс тебе дали в размере 50% от планируемого выполнения (общее правило, см. ПРАВИЛА), так как больше нельзя. То есть если тебе дали 40 млн.руб., то ты должен выполнить работу на 80 млн.руб.
А у тебя ситуация следующая: ты не только не выполнил работ на 80 млн., но и не освоил аванс.
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Января 2008
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Подрядчик за невыполнение графика работ и при условии получения текущего аванса, вообще наказывается дважды зааказчиком:
1. лишение премирования за прозводственные результаты
2. индексация неиспользованного аванса
КобринЖКХ, читайте правила заключения и исполнения договоров строительного подряда
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  29 Января 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
To ZERO:
Ну и что я там должен вычитать?************

kobrinjkx БАН 7 дней за оскорбление участника форума

Если человек пытается Вам помочь, то не стоит иронизировать. Возможно Вы сами не поняли, что до Вас хотели донести. Научитесь уважать таких же участников форума как и Вы.

Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Января 2008
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
А для остальных цитата из правил заключения договоров строительного подряда:
43. В договоре подряда стороны предусматривают выплату авансов подрядчику на выполнение строительных работ, планируемых в периоде, принятом за расчетный. При этом по объектам, финансируемым за счет средств республиканского и местных бюджетов, государственных целевых бюджетных фондов, авансы не должны превышать 50 процентов стоимости работ. Наряду с указанными авансами договором подряда может предусматриваться перечисление заказчиком разовых (целевых) авансов на приобретение нестандартных строительных конструкций и изделий, материальных ресурсов, поставка которых зависит от сезонности выполнения строительных работ, а также на закупки по внешнеторговым контрактам. Конкретные размеры, сроки и порядок перечисления авансов определяются в договорах подряда с учетом характера объекта, условий строительства и других факторов.
Заказчик вправе с согласия подрядчика перечислять аванс непосредственно изготовителям конструкций, материалов, изделий или оборудования, если с ними подрядчиком заключены соответствующие договоры.
Стоимость строительных работ, подлежащих оплате, определяется за вычетом ранее полученных подрядчиком авансов. Аванс считается использованным, если объем работ, предусмотренный графиком производства работ, выполнен в полном объеме. Не использованные своевременно авансы подлежат индексации с учетом изменения стоимости строительно-монтажных работ в связи с инфляцией. Авансы, использованные не по целевому назначению, подлежат индексации с учетом изменения стоимости строительно-монтажных работ в связи с инфляцией и возврату заказчику по его требованию
.
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  30 Января 2008
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
Всем на будущее: пока я здесь модератор, я не потерплю подобных оскорблений.
Многие пользователи приходят на форум, чтоб только узнать ответы на свои вопросы.....Задумайтесь, сколько раз вы сами помогли другим?
И даже в том случае, если вы гений, это не дает вам право хамить!


PS. я добрый и пушистый  .. пока меня окружают такие же
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Января 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Правила заключения договоров подряда это хорошо, но есть ещё указ президента от 29.06.2000 №359 в редакции указа от 26.11.2007 г. По нему идут немножко другие штрафные санкции - смотри п.9
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Января 2008
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Этот указ регламентирует расчет пени по ставке рефинсирования за неисполнение обязательств сторонами, здесь речь идет пока только о неосвоении аванса за 1 месяц, вот если бы подрядчик не выполнил свои обязательства по исполнению договора, то считайте все и по полной программе.
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  31 Января 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Может быть Вы и правы, но нам однажды пытались выставить штрафные санкции по не отработанным авансам по этому указу - ели отбились. Формулировочка там такая, что в принципе можно и прицепиться.
 капля   03 Февраля 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 , 

 
Порядок предоставления авансов регламентируется Правилами заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда (п. 42), утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998г. №1450 (с учетом изменений и дополнений) и Инструкцией о порядке оплаты расходов по строительству и ремонтным работам за счет средств бюджета, утвержденной постановлением Министерства финансов от 17.12.2001г. № 120 (п. восемь). (Из ответа РНТЦ в сборнике за май 2007г)
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Февраля 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Порядок предоставления авансов безусловно определяется этими документами. А вот порядок расчета пени - не только ими, но и указом. Сразу после выхода указа, казначейство даже требовало ссылаться на него в тексте договора.
mb201 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Профи  04 Февраля 2008
Репутация: 28  [+] , сообщений: 122 ,  инженер по сметной работе, Belarus

 
Индексация и пеня  - разные вещи. Пеня отражает штарфные санкции, а индексация - инфляционные процессы. И одно другое не отменяет.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  10 Февраля 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Ну почему никто не обращает внимание на тот факт, что "Аванс считается использованным, если объем работ, предусмотренный графиком производства работ, выполнен в полном объеме. " (абз.3 п.43 Правил или абз.8 п.8-2 Инструкции о порядке оплаты расходов по строительству и ремонтным работам за счет средств бюджета, утв. Постановлением Минфина РБ от 17 декабря 2001 г. № 120)
А если бы предприятие, в котором работает Gavrik, выполнило работ, например, на 60 млн.руб.?
Давайте придем к общему выводу!
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  11 Февраля 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Если исходить из здравого смысла, то реально можно индексировать только разницу между полученными деньгами и выполненным объемом работ (ну не воздух же в самом деле индексировать). Хотя как на это будут смотреть проверяющие сказать трудно.
 Bull   01 Августа 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 , 

 
Подскажите. Облагаются ли налогами целевые авансы на материалы. В частности на строительстве жилья налог 2%
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  01 Августа 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Bull:
Подскажите. Облагаются ли налогами целевые авансы на материалы. В частности на строительстве жилья налог 2%
Это бухгалтерский вопрос. Но по здравому смыслу авансы не облагаются налогами. Потом вся работа с материалами подлежит налогообложению. Вроде так, если я правильно понял вопрос!
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Августа 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Был на семинаре, позиция представителя главкру минфина такая: индексировать надо разницу между выполнением, планируемым по графику производства работ и фактическим выполнением
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  13 Августа 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата vad25:
Был на семинаре, позиция представителя главкру минфина такая: индексировать надо разницу между выполнением, планируемым по графику производства работ и фактическим выполнением
Вот и я говорил о том же! Проверяющие всегда правы! А я пострадал невинно
gradusha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Августа 2008
Репутация: 5  [+] , сообщений: 150 ,  ГИП, Belarus

 
не расстраивайся, мы с тобой )
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  14 Августа 2008
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 635 ,  Belarus

 
Цитата vad25:
Был на семинаре, позиция представителя главкру минфина такая: индексировать надо разницу между выполнением, планируемым по графику производства работ и фактическим выполнением
При здравом размышлении, не соглашусь. Вероятно речь все же идет о начислении ШТРАФНЫХ санкций(пени?)  по сумме не выполненных обязательств, а никак не индексация, процентная ставка которой равна 1/360 ставки рефинансирования НБ РБ для бюджетных средств, и 0,1% за каждый день просрочки, но не больше 10%(могу ошибаться - ограничения может и не быть в этом случае) стоимости работ не выполненных в срок по договорам через "Правила заключения и исполнения.... "постановления СМ 1450. Важно собственно другое, нужно очень внимательно подходить к составлению графиков производства работ и финансирования. И отслеживать с документальным сопровождением все факты срыва работ не по вине производителя.
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Августа 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Речь идет именно об индексации авансов, при строительстве объектов за счет бюджета (добровольно-принудительной в процессе строительства). А штрафные санкции контролеры при проверке если что само-сабой начислят.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  15 Августа 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата iM:
При здравом размышлении, не соглашусь. ... Важно собственно другое, нужно очень внимательно подходить к составлению графиков производства работ и финансирования. И отслеживать с документальным сопровождением все факты срыва работ не по вине производителя.
А соглашаться тут не надо, у нас не всегда все по здравому смыслу делается Вчера такое мне рассказали (но это не здесь!). А вот со второй частью поста трудно  поспорить. На самом деле, так и есть в странах с империалистическим прошлым, настоящим и будущим Причем, так делают и заказчики, и подрядчики.
 F-men   02 Ноября 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Итого 4 варианта ! 
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Ноября 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
по мне так прав как всегда тот, у кого больше прав, тоесть главкру и иже с ними
Sharkof ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Ноября 2008
Репутация: 12  [+] , сообщений: 43 ,  Belarus

 
Господа, в связи с тем, что сам непосредственным образом связан с контролирующими органами, советую в данном случае обратиться в хозяйственный суд для решения данного вопроса.
Потому что, действительно, в Инструкции №120 и Правилах заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда указано о необходимости индексации авансов в случае невыполнения графика производства работ, однако в действующих нормативных документах не указан порядок их индексации. Действительно, контролирующими органами производится индексация в том порядке, как указывалось выше. Однако есть некоторые нормативные (например Положение о порядке расчетов за выполнение работы при строительстве и проектировании объектов, утвержденные приказом Государственного Комитета по архитектуре и строительству (Госстрой) от 06.04.1994 №41) и ненормативные (например совместное письмо МАиС от 24.05.2000 №05-05/4348 и АСБ "Беларусбанк" от 24.05.2000 №16-3-7/4243) которые устанавливаю порядок индексации авансов, именно НЕ ПОКРЫТЫХ объемами выполненных работ.
На весеннем совещании в Минфине (со всеми заинтересованными органами) подымался данный вопрос, однако воз и нынче там.
В данное время с коллегами пробуем протолкнуть в заинтересованные ведомства (а прежде всего в Минфин) о внесении изменений в законодательные акты, либо, чтобы Минфин выпустил официальное разъяснение (желательно с прохождением в Минюсте) о порядке индексации авансов на примерах... )))
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Ноября 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Очень интересная информация, скажите а может вы можете выложить это совместное письмо МАиС и Беларусбанка а то я его найти не могу, а оно может пригодиться
 Kacj   13 Ноября 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 , 

 
Вот пример индексации аванса из Главного бухгалтера-Строительство №9 за 2008 год. Одним словом индексируеться, только сумма неосвоенного аванса.
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Ноября 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Вы посмотрите кто автор этих статей, иной раз почитаешь мнение этих аудиторов - плакать хочется. Руководствоваться надо хоть чуть-чуть официальными документами. Если вы покажете проверяющему это статейку как основание для расчета они только посмеются, не более того:)
Sharkof ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Ноября 2008
Репутация: 12  [+] , сообщений: 43 ,  Belarus

 
Письмо по индексации авансов.
З.ы. Разъяснения аудиторов, специалистов и иже с ними не являются законодательным актом, а способом подработки в виде авторского награждения... 
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Ноября 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Цитата Sharkof:
Письмо по индексации авансов.
З.ы. Разъяснения аудиторов, специалистов и иже с ними не являются законодательным актом, а способом подработки в виде авторского награждения... 
Это уже интересно, премного благодарен!!!
 Kacj   17 Ноября 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 , 

 
Смысл этого письма тот же в отношении примеров индексации авансов. все равно индексируеться только неотработанный аванс.
Между прочим на статью в главном бухгалтере есть ссылка в программе консультант-плюс.
Хелена ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Ноября 2008
Репутация: 54  [+] , сообщений: 722 ,  Kreo Software Ltd, Belarus

 
Такая ситуация:
мы попросили у заказчика целевой аванс 54 000 000 и 30 000 000. Заказчик перечислил 54000 000 с пометкой "целевой", а 30 000 000 с пометкой "текущий". Авансы перечислены 30.09.08г. Работы в октябре не выполнялись (согласно графику работы ноябрь-декабрь), но материалы закупились на указанные суммы. В ноябре планируется выполнить работы на 19 000 0000, в декабре на 130 000 000. Вопросы в следующем:
1) Если аванс пошел с пометкой как "текущий" можно ли его засчитывать как целевой (текущий аванс в таком размере не предусматривался по графику до нобяря - только на работы в декабре)?
2) Аванс 30.09 (если я правильно поняла из приведенного здесь письма МАиС  №05-05/4348) считается авансом на ноябрь, а не октябрь?
3) Если аванс 30 000 000 30.09 будет как текущий, а работы в ноябре будут в соответствии с графиком выполнены на сумму 19 000 000, то 21 ооо ооо будет индексироваться? Но по графику они не должны были перечислять нам текущий аванс в таком большом размере. Надо было тут же вернуть деньги? Но они не перечислили целевой аванс в полном объеме, глупо возвращать деньги, если они нам еще должны, а объект бюджетный - деньги не каждый день раздают... Как теперь грамотнее поступить?
Заранее большое спасибо
 Kapitoshka   19 Ноября 2008
Репутация: 54  [+] , сообщений: 722 , 

 
А индексируются только неотработанные авансы на СМР? или на ПИР тоже?
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  11 Декабря 2008
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 635 ,  Belarus

 
Всем в помощь. Отсканированный документ. Источник: Сборник индексов изменения стоимости, цен и тарифов в строительстве по регионам и в среднем по Республике Беларусь. Выпуск 11. Книга 1(Приложение) НОЯБРЬ. Минск 2008. стр.92-96.
Письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 5 ноября 2008г. №04-2-02/3141. Об индексации авансов.
 Оксана Ник   14 Февраля 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 635 , 

 
К сожалению Заказчик прав, это говорят Правила, и, последние разъяснения РНТЦ. Я, как подрядчик, билась за эти индексации, считаю, что индексируется "воздух". Т.е. если неотработанный аванс индексируется (что правильно), то, почему он полностью зачитывается ? Схема - индексация неотработанного аванса - зачет аванса 100% - неотработанный (но проидексированный и зачтенный аванс) добавляется к новому авансу - и, при невыполнении ( аванс х 2) - снова индексация, получается какой-то снежный ком. Но, обратите внимание на п. Правил о индексации, ведь аванс не должен превышать 50 % только лишь бюджетных средств, поэтому при заключении договоров подряда, в графиках платежей есть смысл прописывать авансы в размерах превышающих 50 %, если , конечно же финансирование объекта осуществляется не за счет бюджетных средств.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  15 Февраля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Kapitoshka:
А индексируются только неотработанные авансы на СМР? или на ПИР тоже?
И ПИР тоже
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  15 Февраля 2009
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
А целевые авансы индексируются? Вроде, где-то читала, что нет.
тат ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  27 Февраля 2009
Репутация: 4  [+] , сообщений: 66 ,  Belarus

 
Целевые индексирутся тоже, в случае несвоевременного или нецелевого использования . Много и с примерами все было расписано в Строительстве№9.
 Оксана Ник   13 Марта 2009
Репутация: 4  [+] , сообщений: 66 , 

 
Чтобы избежать индексации авансов, их просто стоит вовремя возвращать , что мы и делаем иногда, особенно когда речь идет об авансировании объектов, которые строятся параллельно с проектированием. Похоже, господа, скоро будем всё строить параллельно с проектированием В таком случае не легко угадать сколько же ты сможешь освоить, хотя, всё приходит с опытом, с ним то и "шлифуешь" метод "трех П"
Pazu4ok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Марта 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 16 ,  Belarus

 
Вот пример индексации...
*  indexsaciya.xls (29.5 Кб - загружено 394 раз.)
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2 3 ... 11   

  Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 964 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
28 марта приглашаем на видеосеминар: «Особенности проведения мониторинга цен на материалы в строительстве...>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!>>

Белорусские климатические установки для ЦОДов.

Климатическое оборудование. Каталог производителя ООО «Баир Вест».

Воздухоочистка на предприятиях.

Вентиляция в бассейнах. Что может привести к разрушению?

Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.

В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 171, всего 34423(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация