Бюро заказчика/подрядчика / Передача объекта другому подрядчику.  

Люди добрые , помогите. Надеюсь пишу в нужный раздел.
Ситуация такая. Есть объект, который запроектировала некая проектная организация. "Реконструкция поликлиники". Подрядчик №1 выполнял эту самую реконструкцию. Что - то не заладилось.  Подрядчик №1 набил дырок, перебил несущую арматуру в плитах перекрытия. Работы остановились. Заказчик (УКС) сменил проектную организацию. Мы вляпались в это ...по причинам , которые не стоит озвучивать. Сменился подрядчик. Сейчас мы вносим изменения в существующий проект (изменение планировок по заданию главврача и т.п.), выполняем усиление плит, заменяем оборудование рентгенкабинета, который купили не проекту.
Есть Сводный сметный расчет. По нему выбрано работ (сужу по работам, обведенным кружочками)больше чем подрядчик №1 выполнил- видно невооруженным взглядом.
Подрядчик №2 носит Акты выполнения доп.работ. 
Я ГИП-самоучка, такого у меня еще не было. Из практики построенных зданий я понимаю, что Доп. работы - это работы, не учтенные в ССР.
Что кто должен сделать? Заказчик выделить работы, выполненные Подрядчиком №1 по ССР и оставшиеся работы подписывать не как доп. работы? Как то делить эти акты выполненных работ? Кто вообще должен следить - это Доп. работы или не доп. Может быть тех. надзор. Но там подписывалось Подрядчику №1 все подряд.
Очень страшно - стройка бюджет. 

т.е. сменился и генпроектировщик и генподрядчик? естественно объект перерегистрирован в ГСН ( замена прораба и авторского надзора)... авторские права предыдущий проектировщик передал? если есть перебор по смете- не подписывайте акты на доп.работы и информируйте Заказчика  о причинах- пусть производит снятие... действуйте по закону

Да, сменился и Генподрядчик и Генпроектировщик. Все бумаги о передаче авторских прав в порядке.

Кто должен контролировать перебор по смете - тех надзор?

Что такое снятие?

При смете Подрядчика, я бы рекомндовала сделать контрольные обмеры.
Уже на основании их можно было б делать выводы, какие работы сделаны и запроцентованы, не сделаны и запроцентованы.
Ведь по смете может быть перебор, а на самом деле, объем в реальности не выполнен.
Я удивляюсь, как подрядчик №2 приступил к работам без обмеров. А если и он не порядочен, можно тогда и два раза процентовать

за физ.объемы отвечает технадзор Заказчика. потребуйте проведения контрольного обмера, если считаете что есть работы еще не выполненные , но запроцентованные

снятие- "минусовая" процентовка. это вопрос Заказчика и Подрядчика

mana, Светлая, спасибо. И почему я сразу не обратилась за помощью на сайт?   

Этот объект давно "сгорел". Исполком дал команду завершить реконструкцию к июню 2011 г.
Контрольных обмеров "естественно" нет. Кроме того появились действительно непредвиденные работы. Когда стали снимать подготовку пола - обнаружили дополнительные отверстия в плитах с перебитой арматурой.  Ну и всякая плесень и т.д.

Но все работы Подрядчик №2 почему то оформляет в виде доп. актов.

Подрядчика №2 можно понять, он дает на свои работы гарантийный срок, как минимум на 2 года. По-этому ему нужно основание для процентования (доп. акты).
Но плесень, перебитая арматура - это больше вопрос Зак-ка, он должен контролировать выполнение, выставлять подрядчику №1 АВР на устранение деффектов и т.п.
Т.е. Под-к №2 делает АВР с +, а Под-к №1 снимает с себя с -.

потом второй подрядчик запроцентует

Изучала журналы авторского надзора Генпроектировщика №1 - все нормально велось, перебитая арматура зафиксирована и все записано в журнал. Правда в этой ситуации виноват и проектировщик - в чертежах не разработаны отверстия под воздуховоды. Дырки били по чертежам ОВ. Но у всех у нас высшее образование или хотя бы техникум. Головой нужно думать прорабу тоже.
В общем здание оказалось в аварийном состоянии, работы приостановили аж на полгода, Подрядчику № не платили и он под шумок свалил. Я конечно думаю что за ним еще придут.

То есть Вы хотите сказать что Подрядчик №1 вернет деньги?

если выяснится, что объемы завышены, то должен вернуть, тем более финансирование бюджетное 

В общем здание оказалось в аварийном состоянии, работы приостановили аж на полгода. - это кто определил и как!? а про на счет снятия и т.д. не Ваша голоная боль. Ваша задача- не пропустить по доп.актам уже выполненые работы еще раз

Выполнялось обследование. Выполнялся проект усиления.  "Искался" подрядчик.  
Менялся директор УКСа.

А если не выполнены, но уже запроцентованы?

один черт. смета-то одна и она выбрана получается. причем необоснованно

mana, Светлая - вам по +1. Новые термины и понятия очень помогли. Спасибо.

Все таки хочется уточнить еще раз. Подрядчик №2 продолжает носить на подпись Доп. акты, аргументируя это тем что из ССР объемы по  этим работам выбраны Подрядчиком №1. На Подрядчика №1 уже заведено уголовное дело. Так что Подрядчик №1 не собирается ни возвращать пока деньги ни совершать вообще каких нибудь телодвижений. Кроме того есть действительно Доп. работы - радиаторы разморозились, плесень завелась, где-то что-то не учтено в ССР и кроме того еще нами вносятся изменения в проект.  И все это Подрядчик вбивает в Доп. акты. Вы представляете какая каша получается?
 
Это я просто для описания общей картины. Вопрос по существу: должна ли я подписывать акты на Доп. работы по объемам, выбранным Подрядчиком №1. Если нет - посоветуйте что делать. 
 Катастрофичность всей ситуации еще и в том что это детская поликлиника, реконструкция идет уже 3 года, приказано сдать в июле месяце этого года.

Я бы не подписывала.
Это трудности зак-ка, что были подписаны АВР под-ку №1 без реального их выполнения.
Ваше дело, как проектировщика обсчитать работы. Пусть зак-к делает минусовые акты, возвращая объемы, только, конечно вопрос, кто ж их подпишет

 Формально конечно не нужно подписывать.
 Я предложила Подрядчику №2 делать к каждому Доп. акту Примечание по пунктам в связи с чем выполнены Доп. работы, с подписями всех, включая технадзор.  Можно конечно было бы делать и по каждой причине отдельные доп. акты, но вот какая ситуация.

 Пример: Пол в помещении № 1.
1. Разборка существующего пола. (выбрано Подрядчиком №1)
2. Засыпка керамзитом (Недостаточный объем керамзита, заложенный в смете выявлен в процессе разборки полов)
3. Стяжка -20 мм  (выбрано Подрядчиком №1)
4. Стяжка + еще 20мм (В результате внесений изменений в проект)
Получается по одному полу в одном помещении получается 4 доп. работы по 3-м разным причинам.

  Реконструкция поликлиники продолжается, подрядчик продолжает приносить акты на Доп. работы с формулировкой "Данный вид работ отсутствует в смете №1.". Контрольные обмеры сделаны. В этом месяце я твердо решила не подписывать эти Доп акты пока работы, выбранные предыдущим подрядчиком не будут проходить с формулировкой "Данный вид работ отсутствует в контрольных обмерах". Хотя бы так. Переделали с ПТО подрядчика все Доп. акты. Но засада!! Заказчик (УКС) не подписывает. 
  Скажите пожалуйста, в какую организацию можно задать умный вопрос или куда пожаловаться.

я бы посоветовал Вам сделать так:

как я понял Подрядчик №1 выбрал объем по смете( запроцентовал ) но по факту не сделал. Подрядчик №2 выполнил эти объемы работы (которые были запроцентованы подрядчиком №1) и хочет их забрать по средствам доп. актов? если да, то посоветуйте ему составлять дефектные акты на данные виды работ, т.к. работы выполнены но их нужно переделывать и это ляжет на затраты УКСа, т.к. тех. надзор принял эти работы а они оказались некачественные/невыполненные итд.

я поражаюсь что не было акта приемки-передачи незавершенного строительства, в котором новый подрядчик обычно сверяет что забрано по смете а что есть по факту.

а насчет куда жаловаться - КГК (: думаю там разберутся

Вот это Заказчик (УКС) точно не подпишет.

а куда он денется? (: если работы были забраны на перед или некачественно выполнены, за это должен отвечать заказчик, а конкретнее тех.надзор, который принял эти объекты, а не новый подрядчик и проектный институт либо инвестор (: С какой стати Инвестор будет повторно оплачивать работы выполненные ранее? (:

У нас на предприятии типичная ситуация. Мы работали, акты подписывались с "закрытыми глазами", т.е на обмер никто не проводил и правильные ли мы обоснования выполненных работ процентуем. Оплата за работы проходила скудно, в итоге дебиторская задолженность выросла ого-го. И тут наш заказчик начинает коммиссиально проверять законченные объекты, которые уже давно эксплуатируются, составлять акты. 2 акта мы подписали произвольной формы с дополнительными соглашениями. И раз мы согласились с двумя актами, то они начали строчить эти акты не согласовывая с нами и у себя их минусовать. К нам в бухгалтерию предоставили эти акты - они произвольной формы и подписаны только одной стороной. Может кто мне объяснит, какие необходимы документы в таких ситуациях, как я понимаю должны быть какие-то соглашения между заказчиком и подрядчиком, я бухгалтер и мне необходимо для проведения акты с двумя печатями, и что делать с налогами и с зарплатой , которую давно выплатили, про материалы я вообще не вспоминаю.

Какие необходимо оформить бумаги при передаче объекта другому генподрядчику ?? и где это написано ?

почитайте правила в части расторжения договора подряда сначала

нутк там отношения заказчик - генподрядчик, я являюсь новым генподрядчиком, какие документы нужно оформить нашей организиции с прошлым геном ?

никаких, у вас нет с ними отношений

Подскажите, пожалуйста! Работали по договору субподряда. Работу выполнили на 660 млн. белорусских  рублей. Получили только аванс на материалы от Генерального подрядчика. К концу работ (завершенность наших работ 95% и все выполненные работы подписаны) происходит смена Генерального подрядчика по инициативе Заказчика. Генеральный подрядчик банкрот. Долг перед нами 310 млн. белорусских  рублей. Заказчик взял на себя инициативу по приему долгов Генерального подрядчика, но есть подводный камень, трехсторонний договор только на рассмотрении у Заказчика, и отложен до полной сверки движений финансов по объекту. Генподрядчик не может отчитаться за 1,8 – 3,0 миллиарда. На наши «слезы» один ответ, что якобы у Генподрядчика лишние деньги. Как нам быть, неужели если Заказчик не подпишет договор, то нашим законным деньгам «труба».

Добрый день!Есть объект,на котором работал Подрядчик №1.Теперь данный объект предлагают нам,объясняя тем,что П-к №1 сделал все неправильно.Наш директор ухватился за этот объект.Как правильно действовать в такой ситуации?какие документы нужны от Заказчика?какие документы должны сделать мы?как правильно оценить плюсы и минусы такой работы?

правильно значит в соответствии с правилами (законодательством). Правила требуют указать предмет договора.
Укажите предмет так, чтоб было понятно:
- такие-то работы (выполненные предыдущим подрядчиком) поручается исправить таким-то образом,
- такие-то работы (выполненные предыдущим подрядчиком) согласились не исправлять.
- такие-то работы выполнить.
Если "такие-то" это большой перечень, можно оформить приложение к акту передачи фронта работ в виде графических материалов (на чертежах обозначить, где что выполнено и где что устранить). И на каждом листе подписи сторон.

т.е.принцип такой:Заказчик сначала разбирается с П-ком №1.Мы к этому не имеем никакого отоношения.
Мы,как  новый П-к,составляем акт передачи фронта работ,чтобы сравнить с ПСД.И составляем договор.Я правильно поняла?
И в принципе это все?

"Мы к этому не имеем никакого отоношения". - Мое личное мнение, что в ваших интересах присмотреть за этими разборками, вы что-то подскажете заказчику, чтоб он не упустил задокументировать те недоделки П№1, которые вам придется устранять. Либо сами ва могли что-то не заметить, а участие в их разорках даст вам полезную информацию.

Добрый день. Подскажите, в соответствии с каким документом передается стройплощадка от одного подрядчика к другому. Если это акт контрольных обмеров, то каким нормативным документом это предусмотрено?

Добрый день. Нашей организация заключает договор генподряда  с ЧСУПом на реконструкцию новое строительство торгового центра. Да нас там работала другая генподр. орг-ция, которая после разногласий с Заказчиком, расторгла договор. Мы же подписываем договор. но в ПТО никаких документов исполнительной документации не передано. Нет ни процентовок, ни смет, нет чертежей. Не делалось контрольных обмеров. Очень боюсь того, что вскоре начнут выплывать подводные камни. Но я сама в такой ситуации впервые (при смене генподрядчика). Посоветуйте какая есть юридическая основа, что бы я могла потребовать документы у Заказчика. и какие документы я могу спросить с него?

а как вы  договор подписываете? как объемы работ и цену определили?

акт передачи незавершенного строительством объекта, подскажите, пожалуйста, где прописано кто его заполняет? бухгалтерия или отдел капитального строительства?

по договору продажи , прежний владелец объекта продает новому владельцу объект и передает акты СМР по незавершенному объекту.  вопрос тот же...кто занимается передачей актов СМР? бухгалтерия или отдел капитального строительства? спасибо

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.