Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ Пересчет смет
Smetka1
20 Ноября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
Подскажите, пожалуйста, ситуация такая: организация ООО"N" наняла инжиниринговую компанию для выполнения функций заказчика при модернизации объекта, после сдачи объекта в эксплуатацию выяснилось, что неправомерно был применен коэффициент 2 к з.п., инжиниринговая и ген. подрядчик отказываются пересчитывать сметы с коэффициентом 2 на коэффициент 1,2. Вопрос: может ли сметчик
без аттестата
, работающий в штате организации ООО"N" проводить пересчет смет ген. подрядчика для дальнейшей подачи в суд ?
Светлая
21 Ноября 2017
Репутация:
2774
[+]
,
сообщений:
14 886
,
если цена была контрактная, не тратьте время на пересчет
а так я думаю может, просто суд будет рассматривать возможность/законность снятия, и только потом его сумму
larisa_kadysheva
22 Ноября 2017
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
344
, инд предпр-ль с лицензией ГКСЭ,
1)Инжиниринговая втюхала своему клиенту компании ООО"N" некачественную ПСД, в которой неправомерно был применен коэффициент 2 к з.п. (госэкспертиза псд не выполнялась)
2)Инжиниринговая по процедуре переговоров наняла генподрядчика на условиях вычисления цены строительных работ с неправомерным коэф-том 2 к з.п.
3)и все эти безобразия за деньги ООО"N"?
Сначала обязательна досудебная претензия ООО"N" к инжиниринговой (см в конце хпк), и вычисление размера денежных требований может составить спец без аттестата, лишь бы грамотно и убедительно.
А если суд будет рассматривать требование, то для суда важно не наличие аттестата, а соблюдение хпк, а именно: судья разрешает лишь правовые вопросы, а те спорные вопросы, которые требуют специальных знаний (в данном случае знаний строительных сметных норм) разрешаются экспертизой по правилам хпк.
NataT
22 Ноября 2017
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
252
,
А откуда известно, что коэффициент 2 к з/п применен неправомерно? По объекту что было бюджетное финансирование?
Если нет - это мог быть и договорной коэффициент - инжиниринговая предложила или согласилась (наверное, учитывая специфику работу)
- заказчик тоже согласился и смету принял, а теперь что, хочет у подрядчиков назад деньги отобрать?
Может они бы и не согласились эту работу делать за стоимость, которая практически в 2 раза меньше?
Или инжиниринговая признает, что круто ошиблась - тогда пусть и платит Заку. При чем тут Подрядчики?
А куда сметчик без аттестата, работающий в штате организации ООО"N" раньше смотрел?
Цитата larisa_kadysheva:
3)и все эти безобразия за деньги ООО"N"?
почему безобразия, нормальные договорные отношения, как и при любой сделке, будь то продажа товара или оказание услуг - за что договорились, за то и купили...
Smetka1
22 Ноября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
да, бюджетное финансирование.
а куда смотрел сметчик, работающий в штате, понятно, т.к. была инжиниринговая, которая взяла на себя обязательства все проверять от начала до конца, а этому сметчику никто документы по объекту и не показывал никогда, а теперь требуют пересчитывать и отвечать в суде за это.
Ведомственный контроль проверил и в акте написал, что к=2 применен неправомерно, исходя из представленной документации, а документация по неизвестным причинам не была представлена в полном объеме, утвержденный проект с согласованным к=2 от проектантов не был найден у заказчика, а сами проектанты, и генподрядчик , и инжиниринговая отказались помогать заказчику в пересчетах и в предоставлении копий ПСД.
к=2 решили применить по просьбе подрядчика уже после того как сделали половину работ.
Светлая
22 Ноября 2017
Репутация:
2774
[+]
,
сообщений:
14 886
,
Цитата Smetka1:
с согласованным к=2 от проектантов не был найден у заказчика
возможно, это договорной коэф.
надо видеть все доки
NataT
23 Ноября 2017
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
252
,
Очень странно,что на бюджете без обоснования и согласования кто-то такую вольницу провел. Что-то здесь не так.
Цитата Smetka1:
к=2 решили применить по просьбе подрядчика уже после того как сделали половину работ.
кто решил и почему
А ведомственный контроль какого ведомства? Могут и они порой очевидные вещи извратить.
Как-то работали на ж/д, так вот их ведомственное управление дороги в акте проверки своего подотчетного управления написало,
что надо из актов командировочные снять и стоимость работ пересчитать, так как они своим проводникам платят разъездные,
а тут Подрядчики приехали из другой области за 200км и какие-то командировочные посмели брать.
Вот такие перлы бывают.
Smetka1
23 Ноября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
коэффициент 2 в договоре не прописан. а деньги были целевые. ген подрядчик написал письмо заказчику, что рабочие без выходных и проходных в две смены работают,т.к. не успевают к указанному сроку закончить работы, просим применить к=2 к з.п. , и заказчик согласовал.
Ведомственный контроль Мингорисполкома проверял. Они говорят мол был бы проект с к=2, то и вопросов бы не было, но так как у заказчика нет проекта, то будьте добры пересчет сделайте. И ни один из вариантов применения к=2 в приложении В к метод.указаниям не подходит даже.
Светлая
23 Ноября 2017
Репутация:
2774
[+]
,
сообщений:
14 886
,
Цитата Smetka1:
рабочие без выходных и проходных в две смены работают
это договорной
если заказчик уменьшил нормативный срок в 2-3 раза, то соотв-но должен был компенсировать, даже если в ПСД не было данного коэфа
деньги могут быть трижды целевыми, но надо смотреть все в комплексе
а обидеть подрядчика после выполнения работ - это ппц
NataT
23 Ноября 2017
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
252
,
Цитата Smetka1:
просим применить к=2 к з.п. , и заказчик согласовал.
Раз согласовал, то значит и пересчет сам должен сделать, и разницу из своих средств вернуть (может за счет его непредвиденных). Теперь это его убытки.
Либо обосновывать правомерность применения повышением стоимости чел-часа за счет ночных, вечерних и т.д. И какую-то часть отбить.
С инжиниринговой полюбовно договорится (согласование то не без них наверняка было), может они помогут обосновать.
Просить, чтобы проектанты по-возможности 1,2 обосновали. А не судами пугать.
Хотя может быть суд и примет вашу сторону...
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 964 тем)
Подработки и вакансии (всего 46):
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
28 марта приглашаем на видеосеминар: «Особенности проведения мониторинга цен на материалы в строительстве...
>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...
>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...
>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!
>>
Белорусские климатические установки для ЦОДов.
Климатическое оборудование. Каталог производителя ООО «Баир Вест».
Воздухоочистка на предприятиях.
Вентиляция в бассейнах. Что может привести к разрушению?
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...