Бюро заказчика/подрядчика / Сборник расценок ТО охранных систем  

Добрый день, хотелось обсудить данный момент кому интересно:

На выставке- семинаре «Центр безопасности» представитель Департамента рассказывая о введенных в 2014-2015г документах упомянул Сборник расценок на ТО систем охраны в комплекте с тех.картами, который разработан, утвержден введен в действие и самое главное что было сказано это то, что все организации занимающееся охранной деятельностью (выполняют работы по обслуживанию систем) обязаны пользоваться данными нормами (которые кстати говоря на сегодняшний момент приобрести не представляется возможным, распространением данного документа Департамент заниматься не будет, будет вроде РНТЦ).

Лично у меня есть вопрос, на нашем предприятии разработаны и утверждены нормы на ТО систем пожарной автоматики и охранных систем получается, что для охранных систем мы не имеем право ими пользоваться.
А как быть той же «Спецавтоматике» у которой так же разработаны нормы и другим организациям, которые купили и пользуются нормами «Спецавтоматики». 

Может быть представитель Департамента ошибся и не все так однозначно.

Опять же вопрос с какого момента организации обязаны пользоваться данным сборником расценок, по идее с момента введения документа в действие, то есть уже должны, но в то же время где его взять, он отсутствует даже в электронном виде. 

Интересно было бы посмотреть на этот сборник расценок 

9.5-15-НТЦ Нормы затрат труда и технологические карты на техническое обслуживание систем пожарной и охранной сигнализации, систем контроля и управления доступом, систем охранного телевидения и видеонаблюдения.
Книга 1. Нормы затрат труда и технологические карты на техническое обслуживание систем пожарной сигнализации.
Книга 2. Нормы затрат труда и технологические карты на техническое обслуживание систем охранной сигнализации, систем контроля и управления доступом, систем охранного телевидения и видеонаблюдения.
Данные Нормы разработаны научно-техническим центром методологии и нормативов РУП «Институт Белжилпроект» Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь совместно со специалистами ОАО «Промспецавтоматика» в 2015 г. Срок действия нормативов - 5 лет.

Представитель Департамента не ошибся.

Ух ты вовремя я зашла. А нормы эти затрат на каком сайте заказать можно? На белжилпроект вроде нету ничего...

vadim1968 Спасибо за ответ, я правильно Вас понял, организация на сегодняшний день не пользующаяся выше описанными нормами нарушает лицензионные требования.

Но согласитесь ведь возникает вопрос, где в официальных источниках есть информация по данному документу, на сайте департамента нету, представители лицензирования от МВД так же не в курсе, на сайте разработчика как я понял, так же любая информация по документу отсутствует.

Опять же вопрос, нормами обязаны пользоваться в части охранных систем, а в части пожарных, как на это смотрит МЧС.

По этим причинам, согласитесь возникает логичный вопрос, какой статус имеет данный документ (это внутренний документ департамента который всех остальных не касается, или этот документ который можно, по желанию приобретать и пользоваться , или это документ которым все обязаны пользоваться ) и должен ли я им пользоваться, если должен то с какого времени.

Если у Вас vadim1968 есть информация по данному документу, которая бы помогла дать ответы на мои вопросы, дайте пожалуйста ссылки на официальные источники.
Благодарю

Думаю, что не нарушает, т.к. законодательно это пока никак не оформлено.
Официального источника сейчас Вы нигде не найдете. Т.к. наверное официального издания этих Нормативов на сегодняшний у самого Департамента МВД еще и нет. Человек, который занимался нормативкой в Департаменте охраны МВД уволился оттуда (вышел на пенсию)  и перешел на гражданскую работу совсем в др.организацию, и теперь видно в Департаменте упавшее знамя некому поднять...
Эти Нормы затрат реально есть в нашей организации и я их лично видел (и списал их правильное название), но официально никто их никому больше не передаст.
Думаю, что Вам нужно обращаться в РУП "Институт Белжилпроект" и у них за деньги получать оф. версию.

vadim1968 Да Вы правы, позвонил я в РУП «Институт Белжилпроект» и там мне ответили, что официального издания данного документа не существует, как мне было сказано "книжечку вы не купите".

Можно заключить с институтом договор и институт для нашей организации и с нашим согласованием и утверждением разработает нормы (как было сказано с учетом нашей специфики) но эти нормы не будут нормативным документом, которым обязаны руководствоваться Заказчики и Исполнители это будет внутренний документ нашего предприятия.

Вроде, с Вашей помощью разобрался, спасибо.

Да, так и есть.

ОАО "Промспецавтоматика" уже не существует с 1.01.2014 г года. Она была реорганизована. И никакими сборниками совместно она не занималась

Да мне все равно, кто там чем занимался. Они ("Промспецавтоматика") может принимали участие в изготовлении этого сборника раньше,до реорганизации. Данные нормативы утверждены РУП "Институт Белжилпроект" в 2015 г. и от этого надо плясать.

Подскажите, пожалуйста, какой именно представитель выступал?
Вот программа выставки-форума: http://cb.aercom.by/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-2015/
Вы имели ввиду Сакова Евгения, который выступал с темой "Нормативное обеспечение сегмента ТС и СО в Беларуси.Новые ТКП и НА в 2014/15 гг."?

Апну ка я темку.
Появились ли нормы в свободном доступе? Если да - то где и стоимость ))

ЗЫ нужны на ПС

В РУП "Институт Белжилпроект" нормы уже продают. 203-56-96

Да продают для пожарки 5 050 000 и для охранки 5 050 000

5 миллионов?! за весьма посредственный документ?
если честно, то я этот документ доработал специально, чтобы разослать в подчиненные филиалы (ну, чтобы люди не смеялись там...)
Кому надо - могу отдать намного дешевле... 

По сути дела этот документ нужен для организации (точнее для её технического подразделения), которая выполняет работы по монтажу, пусконаладке и ТО охранных систем и систем пожаротушения. А востребован он для того, чтобы правильно (для отчетной документации) посчитать сколько (опять же по бумагам) необходимо заплатить работникам за выполненную работу в соответствии с нормами труда в РБ 
Данный документ не имеет статус стандарта (это не ГОСТ, не СТБ, не ТКП). Он скорее носит справочный характер, но без него правильно не посчитать деньги за какую-то выполненную работу, чтобы провести через бухгалтерию...
Поэтому некоторые крупные организации и заключают договор с этим институтом, имеющим соответствующую лицензию в РБ, чтобы иметь эти нормы для правильной бухгалтерии и всего остального (ну, вы поняли, о чем я).

Фокус в том что Белжилпроект не просто продает сборник а заключает  договор на услуги по разработке норм затрат труда и технологических карт на техническое обслуживание по соответствующим темам , а сборник результат этой разработки
таким образом юрлицо  получает якобы персонально  для него разработанный документ который можно официально использовать для расчётов и предъявлять при проверках

А что Белжилпроект получил статус разработчика ТКП ?

это не ткп не стб не рд и дт... и тп...
это  технологическая документация "сборник норм затрат труда и технологических карт на техническое обслуживание"
 разработанная  согласно ткп 45-1.01-159-2009(02250)

название документов пишется с заглавных букв ТКП, СТБ, РД
как то так

ничего другого не придумали,что сказать?

А в сборнике по охранке есть нормы по видеонаблюдению?

ДА, есть конечно.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по какому еще номеру телефона можно связаться с данной организацией, т.к. указанный выше номер постоянно занят

Кому в неофициальном порядке нужны распечатанные Нормы затрат труда (пожарная и охранная сигнализации) обращайтесь (в л.с.).

Нужны технологические карты (можно копии) очень срочно электронка kotruslan.kot@yandex.ru Заранее спасибо

Нужны технологические карты с нормами затрат труда на ТО пожарки и охранки, видеонаблюдения (можно копии) очень срочно электронка kotruslan.kot@yandex.ru Заранее спасибо

Ответил на вышеуказанную почту.

А мне можно получить технологические карты с нормами затрат на ТО пожарки , охранки и видео наблюдения imap.pda@gmail.com

А мне можно получить технологические карты с нормами затрат на ТО пожарки , охранки и видео наблюдения bdfy2101@tut.by

вот мне интересно как можно офиц.использовать для расчета нормы затрат труда разработанные не на предприятии непосредственно осуществл. ТО. Как по мне у какждой организации д.быть свои трудозатраты по каждой ед. работы, в зависимости от квалификации, стажа работников осуществляющих эти работы. Т.е. это на рабочем месте д.быть проведен хронометраж по технолог картам и получены на основании его трудозатраты. Тогда да-м. говорить об более-менее реальной картине, хотябы с юрид. т.зрения...
Правда если этот Белжилпроект, заключив договор, сам проведет этот хронометраж  и т.п.  тогда да-поверю

Юридически (это отражается в заключаемом договоре) именно это Белжилпроект и выполняет
.....ну а фактически  ....выдает напечатанный сборник заверенный синей печатью

Нужны технологические карты с нормами затрат труда на ТО пожарки и охранки, видеонаблюдения, эл. почта v.usov@sob.by Заранее спасибо

Добрый день! а  можно также получить технологические карты на ТО пожарной сигнализации , охранки и видеонаблюдения zyabko91@mail.ru. Заранее большое спасибо!

Если будет кто раздавать, то пришлите и мне пожалуйста)
dmitry1234@tut.by

Добрый день!
Если будет кто раздавать, то пришлите и мне пожалуйста)
Lika-83@tut.by

Добрый день! Если кто будет раздавать  технологические карты на ТО пожарной сигнализации , охранки и видеонаблюдения, пришлите и мне пожалуйста bppmisr@gmail.com

Мне интересно, их кто-нибудь высылает в электронном виде?

Нет.

Добрый день!  Можно также получить технологические карты на ТО пожарной сигнализации , охранки и видеонаблюдения aksionau2012@mail.ru Заранее большое спасибо.

Добрый день!  Можно также получить технологические карты на ТО пожарной сигнализации , охранки и видеонаблюдения snake651@rambler.ru Заранее большое спасибо.

День добрый! Если у кого есть возможность, скиньте  технологические карты с нормами затрат на ТО ПС , ОС и ВН на teufel13@yandex.ru Заранее спасибо!!!

Добрый день!  Если у кого есть технологические карты а также расценки на ТО СПС, ОС, ВН, сбросьте на edvard@tut.by Заранее большое спасибо.

А можно  и мне переслать технологические карты с нормами затрат на ТО пожарки , охранки, видеонаблюдения,  и контроля доступа elena.crasa@mail.ru  Заранее спасибо!!!

И мне техкарты, если можно sonic999iaa@mail.ru

И мне пожалуйста!   sf.vitebsk@mail.ru

Добрый день! А можно мне выслать: Нормы затрат труда и технологические карты на техническое обслуживание систем охранной сигнализации, систем контроля и управления доступом, систем охранного телевидения и видеонаблюдения. minsksety@yandex.ru   Заранее спасибо!

А можно  и мне переслать технологические карты с нормами затрат на ТО пожарки , охранки, видеонаблюдения,  и контроля доступа markovnikdenis@gmail.com  Заранее спасибо!!!

Добрый день! Если есть возможность  можно и мне выслать: Нормы затрат труда и технологические карты на техническое обслуживание систем охранной сигнализации, систем контроля и управления доступом, систем охранного телевидения и видеонаблюдения. на rakutVP@tut.by

Добрый день! Если возможности еще не исчерпались, то вышлите и мне, пожалуйста! Нормы затрат труда и технологические карты на техническое обслуживание систем: пожарки , охранки, видеонаблюдения  и контроля доступа. На vlad.chm@yandex.ru . Заранее премного благодарен!

Добрый день. И мне, если можно, нормы ТО по пожарке и охранке. nata.Tasha1984@mail.ru Спасибо.

Добрый день. И мне, если можно, нормы ТО по пожарке и охранке.vk3@tut.by Спасибо.

Добрый день. И мне, если можно, нормы ТО по охранке.DDM-345@YANDEX.RU

Добрый день! Если можно и мне вышлите Нормы затрат труда и технологические карты на техническое обслуживание систем:  охранки, видеонаблюдения  и контроля доступа. zaraza1966@mail.ru  Спасибо заранее.

Тоже приму с благодарностью на адрес iScrag@ya.ru

Уважаемые форумчане!
Дабы никого не обидеть:
Никто их ПРОСТО ТАК не высылает. Файл в pdf занимает слишком большой объем, чтобы с ним возиться.
Если кому то ОЧЕНЬ надо, то обращайтесь в личку с конкретными предложениями.

залейте на файлообменник, если вы конечно не за свои кровные покупали

Их за свои кровные модернизировали (разрабатывали).

нет уж, лучше в личку 

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.