Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Экология
/ Нужна помощь с проектом санитарно-защитнl
molodoi102315
18 Августа 2010
Уважаемые коллеги!
Сажусь за разработку проекта СЗЗ для нашего завода, т.к. есть предписание инспектора.
Расстояние до ближайшего жилого здания около 50 м., что меньше чем нормативный размер санитарно-защитной зоны.
Сбросьте, пожалуйста, стоящий образец, по которому я смогу разработать проект санитарно-защитной зоны.
shushkevich(собачка)mail.by
Буду очень благодарен!
Nashorn
19 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Здесь
http://www.ecokom.ru/viewtopic.php?f=36&t=2429
возможно стоит посмотреть.
molodoi102315
19 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
,
Спасибо! Но несколько не то!
Санитарно-защитная зона - зона между предприятием и жилой застройкой для снижения уровней воздействия (шум, загрязняющие вещества в воздухе) до допустимых значений для человека, проживающего в жилой застройке.
Зона санитарной охраны - зона, к которой ограничены некоторые виды деятельности с целью неухудшения качества воды в источнике водоснабжения.
Nashorn
19 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата molodoi102315:
Спасибо! Но несколько не то!
Санитарно-защитная зона - зона между предприятием и жилой застройкой для снижения уровней воздействия (шум, загрязняющие вещества в воздухе) до допустимых значений для человека, проживающего в жилой застройке.
Зона санитарной охраны - зона, к которой ограничены некоторые виды деятельности с целью неухудшения качества воды в источнике водоснабжения.
А, ну да, не обратил внимание, на форуме эта тема просто в подразделе про СЗЗ. Ну в любом случае глянь там на форуме, там были темы про СЗЗ.
molodoi102315
19 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
,
Спасибо! Но ориентироваться на российский документ не хочется, т.к. различий в законодательстве достаточно много!
Nashorn
19 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата molodoi102315:
Спасибо! Но ориентироваться на российский документ не хочется, т.к. различий в законодательстве достаточно много!
Так а белорусских документов просто нет! Пара общих фраз в СанПиНе и все...
Givera
20 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
,
Цитата molodoi102315:
защитной зоны.
не знаю, сбросили Вам что-нибудь по проету СЗЗ, но могу сказать как его делают. Записка составляется похожей как для раздела проекта "Охрана окружающей среды" П3-02 к СНБ 1.03.02-96. Также нужно внести Расчет ожидаемых уровней шума на границе СЗЗ и в ближайшей жилой застройке в соответствие с ТКП 45-2.02-127-2009 «Конструкции зданий и сооружений. Правила проектирования звукоизоляции и звукопоглощения» и ТКП 45-2.04-154-2009 «Защита от шума. Строительные нормы проектирования».
Также нужно провести расчет риска здоровью населения (это делает минский городской центр гигиены, некоторые и сами конечно расчитывают, я не пробовала).
Шум иногда не требуют, например, в некоторых районных экспертизах.
Givera
20 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
,
и к тому же Вам скорее всего нужно будет рассеивание. У Вас есть прграмма Эколог?
Расчет рисков в центре гигиены делают за деньги.
Если Вы работаете на предприятии и ранее не делали рассеивание, шума, расчет риска, не составляли записку ООС, то советую Ва заказать проект СЗЗ у сторонней органиции. Чтобы разобраться в этом понадобится как минимум месяц, если Вы не будете больше ничем другим заниматься, и если у Вас будет достаточно информации(а с этим всегда проблема).
Nashorn
20 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Givera:
Если Вы работаете на предприятии и ранее не делали рассеивание, шума, расчет риска, не составляли записку ООС, то советую Ва заказать проект СЗЗ у сторонней органиции. Чтобы разобраться в этом понадобится как минимум месяц, если Вы не будете больше ничем другим заниматься, и если у Вас будет достаточно информации(а с этим всегда проблема).
С сторонними организациями тоже не все так просто, это будет конкурсная закупка услуг, тендер ляляляля и все такое, далее заключение договора, в общем с момента начала процедур до момента подписания договора - месяца два-три.
molodoi102315
20 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
,
Все замеры, а именно инвентаризацию выбросов, расчет рассеивания, замер уровней шума на границе СЗЗ нам проведет сторонняя организация. Но они говорят, что проект они не разрабатывают. Ну и соответственно, руководство решило, что я смогу разработать. Поэтому меня интересует именно содержание проекта и не практические вопросы.
А ссылку на СНБ 1.03.02-96 может кто-нибудь сбросить? И пример содержания проекта СЗЗ может есть?
Спасибо за консультации!
Nashorn
20 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
СНБ 1.03.02-96 в инете найти - 5 минут. Задай в поиске, тебе туча ссылок свалится. С примером СЗЗ сложнее.
Nataэко
20 Августа 2010
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
111
, главный специалист,
Мне санитары дали такое письмо, пользовалась для разработки проекта СЗЗ котельной. Вопросов не возникло.
Nataэко
20 Августа 2010
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
111
, главный специалист,
Оценку риска требуют не всегда.
Givera
20 Августа 2010
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
111
,
какой центр гигиены не требует оценки риска?
просто, в единственном документе по требованиям к проекту СЗЗ «Гигиенические требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду»30 июня 2009 г. № 78 п.9: Установление размеров расчетной СЗЗ объектов проводится при наличии проектов СЗЗ с расчетами рассеивания выбросов загрязняющих веществ, уровней физического воздействия, с учетом результатов аналитического (лабораторного) контроля и уровней физического воздействия для действующих аналогичных объектов, с оценкой риска здоровью населения.
Givera
20 Августа 2010
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
111
,
Цитата molodoi102315:
Все замеры, а именно инвентаризацию выбросов, расчет рассеивания, замер уровней шума на границе СЗЗ нам проведет сторонняя организация. Но они говорят, что проект они не разрабатывают. Ну и соответственно, руководство решило, что я смогу разработать. Поэтому меня интересует именно содержание проекта и не практические вопросы.
А ссылку на СНБ 1.03.02-96 может кто-нибудь сбросить? И пример содержания проекта СЗЗ может есть?
Спасибо за консультации!
мой совет:т.к. требований нет. То берете инвентаризацию источников выбросов,рассеивание, замеры шума на границе СЗЗ. Называете раздел: Охрана атмосферного воздуха от загрязнения.(не забудьте попросить у сторонней организации все в электронном виде).
Потом берете инструкцию по отходам. Получается новый раздел: Охрана окуржающей среды от загрязнения отходами производства.
Потом берете данные по водопотреблению и водоотведению. Раздел:Охрана поверхностных и подземных вод от загрязнения.
Скорее всего Вам нужна также оценка риска здоровью населения, но как показывают предидущие сообщения, она может Вам и не понадобится. Все зависит от центра гигиены. Позвоните им, или отдайте, а они Вам потом напишут в замечаниях или не напишут. В г.Минке и Минском районе требуют.
Nataэко
20 Августа 2010
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
111
, главный специалист,
Письмо сброшенное мной выше, дали сами санврачи. Это их внутренний документ которым они руководствуются при проверке проектов. Состав проекта можно брать от туда. А содержание по совету Givera.
Цитата Givera:
мой совет:т.к. требований нет. То берете инвентаризацию источников выбросов,рассеивание, замеры шума на границе СЗЗ. Называете раздел: Охрана атмосферного воздуха от загрязнения.(не забудьте попросить у сторонней организации все в электронном виде).
Потом берете инструкцию по отходам. Получается новый раздел: Охрана окуржающей среды от загрязнения отходами производства.
Потом берете данные по водопотреблению и водоотведению. Раздел:Охрана поверхностных и подземных вод от загрязнения.
Скорее всего Вам нужна также оценка риска здоровью населения, но как показывают предидущие сообщения, она может Вам и не понадобится. Все зависит от центра гигиены. Позвоните им, или отдайте, а они Вам потом напишут в замечаниях или не напишут. В г.Минке и Минском районе требуют.
Действительно, Минские санврачи оценку риска у меня тоже не требовали, в Солигорске этот фокус не прошел.
Nashorn
20 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Nataэко:
Письмо сброшенное мной выше, дали сами санврачи. Это их внутренний документ которым они руководствуются при проверке проектов. Состав проекта можно брать от туда. А содержание по совету Givera.
Ужас вообще если честно... если документа нет в реестре национальных правовых актов - его нет вообще, внутренний документ это вообще понятие интересное. Я с минздрава дурею... Им что лень разработать нормальный нормативный правовой акт? Или им просто это не надо... А Вы говорите об отсутствии лоббирования... Nataэко почитайте, если будет время документы, касающиеся коррупциогенных факторов в законодательстве...(в интернете их найти не проблема). Данный случай (с проектами СЗЗ) - это просто классика! Могу дать ссылки или сбросить на мыло документы, мне было очень интересно их почитать.
P.S.
Понравилось высказывание на эту тему - "Учитывая отсутствие антикоррупционной экспертизы проектов (имеются ввиду проекты нормативных актов) и тотальную безответственность авторов, некоторые из этих постановлений можно подшивать в уголовные дела практически без комментариев."
Nashorn
20 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Ну, не буду отвлекаться от темы, Nataэко@Givera, а какими критериями руководствуется Минздрав, определяя нужна оценка риска или нет? Что они вам сообщали?
Nataэко
21 Августа 2010
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
111
, главный специалист,
Цитата Nashorn:
какими критериями руководствуется Минздрав, определяя нужна оценка риска или нет? Что они вам сообщали?
Если какие критерии есть, то мне они неизвестны.
Nashorn
23 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Nataэко:
Если какие критерии есть, то мне они неизвестны.
Что-то мне подсказывает, что они никому не известны
Sofia
23 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
,
Согласно Статье 10. Закона Республики Беларусь о санитарно-эпидемическом благополучии населения от 23 ноября 1993 г. №2583-XII (в ред. Закона Республики Беларусь от 16.05.2006 N 109-З) государственной санитарно-гигиенической экспертизе подлежат проекты санитарно-защитных зон промышленных объектов, зон санитарной охраны источников и систем питьевого водоснабжения.
Согласно перечню административных процедур, совершаемых Министерством здравоохранения и подчиненными ему государственными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, утвержденному Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 31.10.2007 № 1430 (в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь 09.02.2009 № 171), проводится государственная санитарно-гигиеническая экспертиза и выдача акта государственной санитарно-гигиенической экспертизы проектов санитарно-защитных зон промышленных объектов, зон санитарной охраны, источников и систем питьевого водоснабжения.
• Пример состава ПРОЕКТа САНИТАРНО-ЗАЩИТНОЙ ЗОНЫ:
Общие сведения о предприятии; Анализ функционального использования территории в районе расположения предприятия; Краткую характеристику природно-экологических особенностей территорий; Расчет СЗЗ по фактору загрязнения атмосферного воздуха; Расчет СЗЗ по фактору шумового воздействия; Расчет СЗЗ по прочим факторам негативного воздействия; Анализ водопотребления и водоотведения; Образование производственных отходов; Мероприятия по снижению негативного воздействия на среду обитания; Обоснование границ СЗЗ по совокупности показателей; Границы СЗЗ по проекту (представленной на схеме и сопровождаемой текстовым описанием трассировки границы по восьми румбам); Мероприятия по планировочной организации и благоустройству СЗЗ.
Sofia
23 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
,
Цитата Nashorn:
Цитата Nataэко:
Если какие критерии есть, то мне они неизвестны.
Что-то мне подсказывает, что они никому не известны
• Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Гигиенические требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду», утвержденные Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 30 июня 2009 №78
9. Установление размеров расчетной СЗЗ объектов проводится при наличии проектов СЗЗ с расчетами рассеивания выбросов загрязняющих веществ, уровней физического воздействия, с учетом результатов аналитического (лабораторного) контроля и уровней физического воздействия для действующих аналогичных объектов, с оценкой риска здоровью населения.
Nashorn
23 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Sofia:
Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Гигиенические требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду», утвержденные Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 30 июня 2009 №78
9. Установление размеров расчетной СЗЗ объектов проводится при наличии проектов СЗЗ с расчетами рассеивания выбросов загрязняющих веществ, уровней физического воздействия, с учетом результатов аналитического (лабораторного) контроля и уровней физического воздействия для действующих аналогичных объектов, с оценкой риска здоровью населения.
Так речь-то и идет о том, что оценку риска то требуют то нет по аналогичным объектам в разных областях.
Sofia
23 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
,
Цитата Nashorn:
Ужас вообще если честно... если документа нет в реестре национальных правовых актов - его нет вообще, внутренний документ это вообще понятие интересное. Я с минздрава дурею... Им что лень разработать нормальный нормативный правовой акт? Или им просто это не надо... А Вы говорите об отсутствии лоббирования... Nataэко почитайте, если будет время документы, касающиеся коррупциогенных факторов в законодательстве...(в интернете их найти не проблема). Данный случай (с проектами СЗЗ) - это просто классика! Могу дать ссылки или сбросить на мыло документы, мне было очень интересно их почитать.
Полный бред. Законодательства не знают и голосят вздор. Представляю какие проекты - ашипки на апечатках.
P.S.
Понравилось высказывание на эту тему - "Учитывая отсутствие антикоррупционной экспертизы проектов (имеются ввиду проекты нормативных актов) и тотальную безответственность авторов, некоторые из этих постановлений можно подшивать в уголовные дела практически без комментариев."
Цитата Nashorn:
Так речь-то и идет о том, что оценку риска то требуют то нет по аналогичным объектам в разных областях.
Базовые СЗЗ - без оценки риска, не представленные в СанПиНе и расчетные - с оценкой риска. Территориальное распределение - промышленный узел, так что вариантов много...
Nashorn
24 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Фактически Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Гигиенические требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду» предусматревают проведение оценки рисков в следующих случаях (п.9, 29, 30, 34):
Для расчетной СЗЗ, при изменении установленных размеров СЗЗ, при уменьшении размеров СЗЗ для действующих объектов, ну и 34-й пункт что-то там глаголет про оценки риска.
Nashorn
26 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Sofia:
Согласно Статье 10. Закона Республики Беларусь о санитарно-эпидемическом благополучии населения от 23 ноября 1993 г. №2583-XII (в ред. Закона Республики Беларусь от 16.05.2006 N 109-З)
После редакции от 16.05.2006 г. было еще две редакции - от 09.11.2009 N 53-З, от 28.12.2009 N 78-З.
Sofia
26 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
,
После 16.05.2006 г. было еще две редакции - от 09.11.2009 N 53-З, от 28.12.2009 N 78-З).
Спасибо. Вы оказывается эрудит и меня мучают смутные подозрения, а Вы не юрист случайно тоже?
Nashorn
26 Августа 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
Не за что
Нет, не юрист, жизнь заставила самообразовываться в юридическом направлении
viecolog
09 Декабря 2010
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
8
,
Вот ссылка там 2 примера сама намучилась с этим весь инет обыскала.Повезло через 2 мес. только. Ловите:
www.centreco.ru/szz2009.php
Nashorn
09 Декабря 2010
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
5 396
, Без комментариев., Без комментариев.,
На
http://ecokom.ru/viewtopic.php?f=36&t=3192&start=220
есть тема "Создаем идеальный проект СЗЗ".
P.S.
Хм, я только сейчас вдруг прозрел, что можно менять репутацию форумистам (не нравится мне слово форумчанам
) за что-нибудь хорошее... Что-то вообще заклинило, даже как то совестно стало - посмотрел случайно в профиле что есть такая вещь и мне ее периодически меняли и только тогда задумался - а что я никому не менял. Буду исправляться
P.S.
Самое интересное, что мне так заклинило на всех форумах практически... Общий, а не частный случай...
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Экология (в разделе 685 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Изменения в правилах проведения ОВОС.
Постановлением Минприроды от 18.01.2024 № 1-Т внесены изменения и дополнения в ЭкоНиП 17.02.06-001-2021 «Охрана окружающей среды и природопользование...
>>
Минприроды: Изменения в охране атмосферного воздуха с 23 января 2024г.
С 23 января 2024 г. вступил в силу Закон Республики Беларусь от 17 июля 2023 г. № 295-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об охране атмосферного воздуха».
>>
Новые НПА по инвентаризации и нормированию выбросов?!
Пока это только проект НПА и распространяются в частном порядке, но в дате утверждения уже зафиксировано вступление в силу: 24.01.2024.
>>
Минприроды: Что изменится в законодательстве об обращении с отходами?
5 января на правовом Интернет-портале опубликован Закон РБ от 29 декабря 2023 г. № 333-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об обращении с отходами».
>>
Минприроды о новом Законе об охране атмосферного воздуха.
Изменения в законе по Экологической экспертизе РБ.
Изменен Закон РБ "Об охране атмосферного воздуха".
Когда экологическая экспертиза необходима.
Участвуйте в обсуждении изменений законодательства по вопросам экологической экспертизы.
Изменены экологическая и санитарно-гигиеническая экспертизы.
Загружается...