Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Экология
/ Расчет выбросов ЗВ от мобильных источников с учетом экологических классов транспортных средств
Страницы:
[
1
]
2
GVIN
03 Февраля 2015
Подскажите пожалуйста, как расчитать выбросы ЗВ от мобильных источников с учетом экологических классов транспортных средств? Есть ли у кого это СТБ? заранее спасибо
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Какое СТБ?
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
вот и я не знаю, инспектор сказал, что выбросы от мобильных источников нужно расчитать не по РД, не с помощью программы АТП-Эколог, а по стб (назвать его не смог, сказал толлько год 2012)
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Может он ТКП видимо имеет ввиду... только он не 2012 года и тама тока область применения смотрите, ТКП для далеко как не всего катит, в частности парковки и стоянки и прочая хня - мимо него.
17.08-03-2006 [Правила расчета выбросов механическими транспортными средствами в населенных пунктах].pdf
(362.47 Кб - загружено 41 раз.)
ИЗМЕНЕНИЕ №1 к ТКП 17.08-03-2006 (02120).doc
(184.5 Кб - загружено 29 раз.)
Поправка к ТКП 17.08-03.2006 (02120).doc
(23 Кб - загружено 39 раз.)
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
А СТБ... по СТБ вообще расчёт не проводят это не "расчётный" ТНПА...
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
я согласна, но переубедить не удалось. Инспектор запросил официальный ответ.
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Спасибо большое, углублюсь в изучение.
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Есть СТБ 1848-2009 Транспорт дорожный. Экологические классы, но он не про расчёт жВ
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Вопрос не в тему. Точнее загадка:) Если предприятие имеет две промплощадки (мехмастерские и участок деревообработки) и с десяток лесничеств. Сколько актов инвентаризаций нужно разрабатывать?
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата GVIN:
я согласна, но переубедить не удалось. Инспектор запросил официальный ответ.
Хоспаде чо он курит Ваш инспектор какой ответ?!
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Цитирую предписание "уточнить выбросы ЗВ от мобильных источников выбросов с учетом экологических классов транспортных средств, предоставить список автотр-ых средств по экоклассам"
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Я впервые с таким столкнулась. Я всегда беззаботно по АТП считала, и ноу проблем((((
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата GVIN:
Вопрос не в тему. Точнее загадка:) Если предприятие имеет две промплощадки (мехмастерские и участок деревообработки) и с десяток лесничеств. Сколько актов инвентаризаций нужно разрабатывать?
Не регламентируется вроде... у еас был один акт на четыре площадки и ничо, без вопросов.
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата GVIN:
Я впервые с таким столкнулась. Я всегда беззаботно по АТП считала, и ноу проблем((((
А рамках чего был вопрос и чо за инспектор?
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Вот и я считала что не регламентируется, а по факту - нужно сделать на каждую площадку и лес-ва отдельный акт.
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Здесь на форуме насколько уместно озвучивать инкогнито инспектора?
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата GVIN:
Вот и я считала что не регламентируется, а по факту - нужно сделать на каждую площадку и лес-ва отдельный акт.
Нет. Нет. И ещё раз нет. Инвентаризацию обязаны проводить - юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и иную деятельность, связанную с выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
На что они ссылаются те кто требует такое?
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата GVIN:
Здесь на форуме насколько уместно озвучивать инкогнито инспектора?
Я имею ввиду из какой он структуры - инспекции, облкомитета и пр. И вообще с какого перепуга он в это лезет?
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Областной комитет природных ресурсов и ООС
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Цитата GVIN:
И вообще с какого перепуга он в это ле
Написал предписание по проекту и предприятию в целом, хочет штрафовать.
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Что значит по проекту? Это экспертиза была? Или это вопрос по разрешению на выброс? Таки а на что пункт глава НПА-ТНПА оне ссылаются?
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
По разрешению на выбросы.
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата GVIN:
Областной комитет природных ресурсов и ООС
Гомельский?
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
НЕТ))))) хотя он тоже любит отличится оригинальностью)))
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
*отличиться
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Насчёт актов инвентаризации для разных площадок ошибался, как это не печально, но инспектор прав:
Цитировать
Природопользователи, эксплуатирующие или вводящие в эксплуатацию объекты воздействия на атмосферный воздух, расположенные в разных районах города, области, в другой области, зоны воздействия которых не пересекаются, составляют акт инвентаризации отдельно для каждого объекта воздействия на атмосферный воздух, обособленного подразделения (филиала), производственной площадки.
Постановление Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 23.06.2009 №42.
P.S.
Надо же, хоть что-то они знают...
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
А насчёт СТБ всё равно ни хрена не понял
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Да, то что оно в 42 постановлении - этот текст передо мной тоже лежит. Просто я другие работы, других разработчиков видела, (особенно РайПО) где все площадки в одном акте. ХЗ
GVIN
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Возможно ли вообще транспорт (места тяготения) расчитать по экоклассам? а про стб очень уверенно говорилось.
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата GVIN:
Возможно ли вообще транспорт (места тяготения) расчитать по экоклассам? а про стб очень уверенно говорилось.
Как интересно...
Nashorn
03 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Есть ещё такой ТКП 17.02-06-2011 (02120), BY. Охрана окружающей среды и природопользование. Правила обеспечения экологической безопасности при проектировании предприятий, зданий и сооружений автомобильного транспорта, но он тоже не по расчёту...
TatYana4420
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
Цитата GVIN:
я согласна, но переубедить не удалось. Инспектор запросил официальный ответ.
официальный ответ на то, почему он не знает методик расчета?
TatYana4420
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
Цитата GVIN:
Вот и я считала что не регламентируется, а по факту - нужно сделать на каждую площадку и лес-ва отдельный акт.
чушь. читаем матчасть и открываем америку инспектору. помимо нпа, есть еще нсструктивные письма, которые очень любит минприроды.
TatYana4420
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
Цитата Nashorn:
Насчёт актов инвентаризации для разных площадок ошибался, как это не печально, но инспектор прав:
Цитировать
Природопользователи, эксплуатирующие или вводящие в эксплуатацию объекты воздействия на атмосферный воздух, расположенные в разных районах города, области, в другой области, зоны воздействия которых не пересекаются, составляют акт инвентаризации отдельно для каждого объекта воздействия на атмосферный воздух, обособленного подразделения (филиала), производственной площадки.
Постановление Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 23.06.2009 №42.
P.S.
Надо же, хоть что-то они знают...
ни разу не знают. и он не прав.
TatYana4420
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
Цитата GVIN:
Возможно ли вообще транспорт (места тяготения) расчитать по экоклассам? а про стб очень уверенно говорилось.
пороть чушь с умным видом- это да, это они обучены.
Nashorn
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата TatYana4420:
ни разу не знают. и он не прав.
Ну так он тупо сошлется на этот пункт инструкции и чо?
TatYana4420
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
письмо покажу.
Nashorn
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата TatYana4420:
письмо покажу.
Тань мне тебе объяснить юридическую силу письма? А также то, что минприродовские используют эти письма когда им надо и забивают когда им не надо?
P.S.
Письмо письмом, но реально это будет действовать только коглда будут внесены изменения в НПА.
P.S.2
И чо за письмо кстати?
TatYana4420
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
забивает видать один конкретный, потому как все остальные вполне руководствуются- имею 1 акт на 4 площадки (нет-нет, не пересекаются) в наличии, и опять же- про всякие райпо одной книжкой на прошлой странице говорили.
Nashorn
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата TatYana4420:
забивает видать один конкретный, потому как все остальные вполне руководствуются- имею 1 акт на 4 площадки (нет-нет, не пересекаются) в наличии, и опять же- про всякие райпо одной книжкой на прошлой странице говорили.
Ну та же хрень была с 4*мя площадками, даже до письма, никаких вопросов не было, 2 площадки из 4-х точно не пересекались.
GVIN
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
вот это стб.
стб экоклассы.pdf
(209.13 Кб - загружено 27 раз.)
GVIN
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
но как по нему уточнять выбросы, понятия не имею.
GVIN
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
а вообще кто-либо пользуется при расчетах программой АТП-эколог?
GVIN
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Цитата TatYana4420:
Цитата GVIN:
я согласна, но переубедить не удалось. Инспектор запросил официальный ответ.
официальный ответ на то, почему он не знает методик расчета?
Я делала расчет в АТП-Эколог, это ему не понравилось, я предложила сделать пересчет по РД. РД тоже его не устроило. И сказал тогда инспектор, "а видел я стб по экоклассам ТС, а ну-ка уточните-ка выбросы ЗВ от мобильных источников выбросов (прямым текстом- от мобильных источников- а не от мест тяготения) с учетом экологических классов транспортных средств.
GVIN
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
А еще вопрос! Когда вы карту-схему ИстВ ЗВ вы привязываете к единой городской системе координат?
TatYana4420
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
АТП-Эколог имеет хождение на территории рб? или на него просто закрывают глаза. выбросы таки -да, идут от источников выбросов (ТС), а не от стоянок (асфальтированных площадок).
я тоже может много чего видела, и что? официально пусть пишет. а то вчера он видел стб, и то только титульный лист, а завтра увидит ткп, указ или методичку. пересчитайте-ка, посмотрим на сходимость результатов. конкретно-по чему считать и чем его не устроил рд.
TatYana4420
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
Цитата GVIN:
А еще вопрос! Когда вы карту-схему ИстВ ЗВ вы привязываете к единой городской системе координат?
1 раз в жизни видела привязанную карту
GVIN
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
,
в 42 постановлении в подготовительном этапе ИВ сказано про привязку к единой городской системе координат для объектов с категорией опасности 1-3, и 4-ой (где ПО более 0,1).
Цитата TatYana4420:
Цитата GVIN:
А еще вопрос! Когда вы карту-схему ИстВ ЗВ вы привязываете к единой городской системе координат?
1 раз в жизни видела привязанную карту
GVIN
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
,
Цитата TatYana4420:
я тоже может много чего видела, и что? официально пусть пишет. а то вчера он видел стб, и то только титульный лист, а завтра увидит ткп, указ или методичку. пересчитайте-ка, посмотрим на сходимость результатов. конкретно-по чему считать и чем его не устроил рд.
Это как раз таки офицальное письмо, где сказано пересчитать по экоклассам. только вот ссылку не дает на нормативный документ, где и как этот пересчет провести.
TatYana4420
04 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
отлично. запрос в минприроды- как каким методикам производится расчет применительно в такому-то объекту -рд, ткп, можно ли по атп-эколог и как учитываются эти классы применительно к рб. запросы по электронке тоже отлично проходят, так что вообще ни разу не проблема.
Nashorn
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата GVIN:
А еще вопрос! Когда вы карту-схему ИстВ ЗВ вы привязываете к единой городской системе координат?
Для начала надо определиться о какой единой системе координат идёт речь
Nashorn
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата GVIN:
Это как раз таки офицальное письмо, где сказано пересчитать по экоклассам. только вот ссылку не дает на нормативный документ, где и как этот пересчет провести.
Письмо в студию плиз...
Nashorn
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата TatYana4420:
отлично. запрос в минприроды- как каким методикам производится расчет применительно в такому-то объекту -рд, ткп, можно ли по атп-эколог и как учитываются эти классы применительно к рб. запросы по электронке тоже отлично проходят, так что вообще ни разу не проблема.
Вот вот!
Nashorn
04 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Кстати АТП-Эколог, который реализует:
- «Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий (расчетным методом)». М., 1998. (разделы: 2, 3.1, 3.3, 3.12 – 3.15).
- «Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для авторемонтных предприятий (расчетным методом)». М., 1998. (разделы: 3.5, 3.12).
- «Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для баз дорожной техники (расчетным методом)». М., 1998. (разделы: 2, 3.3).
- Дополнения к методикам, 1999 и «Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух». СПб., 2012.
отличается всё-таки от нашего РД 0212.2-2002 Расчет выбросов ЗВ в атмосферный воздух от стационарных источников автотранспортных предприятий...
TatYana4420
05 Февраля 2015
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
96
, Инженер,
согласна. немного, но различия есть. а то, что считают по АТП -просто некоторые закрывают глаза. ясное дело, проще вбить данные в программу, чем самому еще и считать.
Nashorn
05 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата TatYana4420:
согласна. немного, но различия есть. а то, что считают по АТП -просто некоторые закрывают глаза. ясное дело, проще вбить данные в программу, чем самому еще и считать.
В витебской экспертизе АТП не прокатывает, ну то есть по ней то считать можно, но потом надо чуть врчуную корректить, не 100% автоматизации получается,а 80-90...
dalay
05 Февраля 2015
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
403
, cтаж: 12 лет
Тут на форуме выкладывали от автостоянок excel автоматизированный расчет. Расчет по классам в РД можно сделать - годы указать, систему нейтрализации и все. Но кто даст гарантию, что по дороге будет двигаться авто с Евро 5? Расчет надо делать на наихудшие условия, данные могут участвовать в расчете рассеивания.
Nashorn
06 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата dalay:
Тут на форуме выкладывали от автостоянок excel автоматизированный расчет. Расчет по классам в РД можно сделать - годы указать, систему нейтрализации и все. Но кто даст гарантию, что по дороге будет двигаться авто с Евро 5? Расчет надо делать на наихудшие условия, данные могут участвовать в расчете рассеивания.
В любом случае это будет самодеятельное изменение РД....
GVIN
06 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Цитата dalay:
Тут на форуме выкладывали от автостоянок excel автоматизированный расчет.
не могли бы Вы дать ссылочку на этот расчет. Мне не удалось через поисковик форума найти.
GVIN
06 Февраля 2015
Репутация:
247
[+]
,
сообщений:
5 384
,
Цитата Nashorn:
Цитата TatYana4420:
письмо покажу.
Тань мне тебе объяснить юридическую силу письма? А также то, что минприродовские используют эти письма когда им надо и забивают когда им не надо?
P.S.
Письмо письмом, но реально это будет действовать только коглда будут внесены изменения в НПА.
P.S.2
И чо за письмо кстати?
А что за письмо это такое? я тоже повторю этот вопрос
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
2
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Экология (в разделе 684 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Изменения в правилах проведения ОВОС.
Постановлением Минприроды от 18.01.2024 № 1-Т внесены изменения и дополнения в ЭкоНиП 17.02.06-001-2021 «Охрана окружающей среды и природопользование...
>>
Минприроды: Изменения в охране атмосферного воздуха с 23 января 2024г.
С 23 января 2024 г. вступил в силу Закон Республики Беларусь от 17 июля 2023 г. № 295-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об охране атмосферного воздуха».
>>
Новые НПА по инвентаризации и нормированию выбросов?!
Пока это только проект НПА и распространяются в частном порядке, но в дате утверждения уже зафиксировано вступление в силу: 24.01.2024.
>>
Минприроды: Что изменится в законодательстве об обращении с отходами?
5 января на правовом Интернет-портале опубликован Закон РБ от 29 декабря 2023 г. № 333-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об обращении с отходами».
>>
Минприроды о новом Законе об охране атмосферного воздуха.
Изменения в законе по Экологической экспертизе РБ.
Изменен Закон РБ "Об охране атмосферного воздуха".
Когда экологическая экспертиза необходима.
Участвуйте в обсуждении изменений законодательства по вопросам экологической экспертизы.
Изменены экологическая и санитарно-гигиеническая экспертизы.
Загружается...