Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Экология
/ выбросы от котла на твердом топливе
Maryia
23 Июня 2011
Кто-нибудь считал выбросы от котлов, работающих на твердом топливе? Скажите только, очень страшно???
Lisyulia
23 Июня 2011
Этот расчет, наверное, один из самых простых. Берете ТКП 17.08-01-2006 и чисто по формулам, да и на сайте министерства природных ресурсов есть Excel-файл с уже введенными формулами, вносите только свои данные - и всё
Maryia
23 Июня 2011
Огромное спасибо, просто "гора с плеч"!!! Сделать нужно срочно, а я такое никогда не считала... только работу котлов на природном газе, на твердом топливе наверно тоже самое, только коэффициенты другие?
Lisyulia
23 Июня 2011
Практически тоже самое, только пересмотрите формулы - они немного отличаются и, конечно, коэффициенты
Maryia
23 Июня 2011
еще раз, благодарю)))
cmg
26 Июня 2012
Lisyulia, искала на minpriroda.by этот Excel-файл и никак не могу найти.
Вы можете помочь и подсказать где его можно скачать?
Очень надо, т.к. я первый раз столкнулась с расчетами выбросов.
Буду очень вам благодарна!!!
С уважением, Ирина.
Nashorn
26 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата cmg:
Lisyulia, искала на minpriroda.by этот Excel-файл и никак не могу найти.
Вы можете помочь и подсказать где его можно скачать?
Очень надо, т.к. я первый раз столкнулась с расчетами выбросов.
См. прикрепленный файл. Один момент - в эксель-модуле этом не учтено Изменение №1 к оному ТКП.
000303_112840_Raschet_vybrosov_po_TKP_170801_versija_55_ot_01072007.xls
(459.5 Кб - загружено 142 раз.)
cmg
26 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
Спасибо за скорость и ответ!!!!!!))
cmg
26 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
У меня возникло несколько вопросов:
1. а что за письма такие? -
http://clip2net.com/s/24c9P
2. где брать эти значения -
http://clip2net.com/s/24ces
3. Объем сухих дымовых газов считаем по ТКП? -
http://clip2net.com/s/24chL
Если есть возможность подскажите пожалуйста!!!
Nashorn
26 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата cmg:
У меня возникло несколько вопросов:
1. а что за письма такие? -
http://clip2net.com/s/24c9P
2-ва письма есть, одного не нашел и не помню про такое.
3-е письмо -
О сжигании деревянных шпал
Цитата cmg:
2. где брать эти значения -
http://clip2net.com/s/24ces
В ТКП, где ещё... ну или в паспорте на топливо, если таковой паспорт есть...
Цитата cmg:
3. Объем сухих дымовых газов считаем по ТКП? -
http://clip2net.com/s/24chL
Если есть возможность подскажите пожалуйста!!!
Ну а по чём ещё... программа то вообще-то этот ТКП и реализует.
P.S.
Изменение №1 к ТКП не забудьте прочитать...
О некоторых вопросах нормирования выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (23.11.06 12-03_3652).doc
(440 Кб - загружено 57 раз.)
Об экологическом нормировании (20.12.06 №19_3909).doc
(66.5 Кб - загружено 49 раз.)
cmg
26 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
Спасибо огромное!!! ), даже и не знаю, чтобы без вас делала...буду копать дальше!
cmg
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
Добрый день!
У меня очередная проблема...
А что делать, если не выполняется условие? т.е. чтобы соответствовало норме выброса?
1.jpg
(14.97 Кб, 669x58 - просмотрено 39 раз.)
2.jpg
(19.41 Кб, 673x73 - просмотрено 27 раз.)
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
cmg
ну во первых ещё раз проверить расчёт, все исходные данные и пр. Глянуть ещё раз сам по себе этот СТБ на всякий случай. Ну а если всё-таки всё верно, то вроде как надо ставить ГОУ...
cmg
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
Исходные проверила - все ок.
Все зависит от расчетного расхода топлива, кг\с?
Как мне подогнать, чтобы было все ок, т.к. ГОУ мне точно не даст никто ставить.
Что можно подогнать???
Nashorn, спасибо!!!
3.jpg
(123.2 Кб, 578x689 - просмотрено 75 раз.)
cmg
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
следующий скрин:
4.jpg
(134.85 Кб, 571x702 - просмотрено 39 раз.)
cmg
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
последний:
5.jpg
(117.34 Кб, 570x652 - просмотрено 32 раз.)
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата cmg:
Исходные проверила - все ок.
Все зависит от расчетного расхода топлива, кг\с?
Естественно. От вида топлива и его характеристик также.
Цитата cmg:
Как мне подогнать, чтобы было все ок, т.к. ГОУ мне точно не даст никто ставить.
Что можно подогнать???
Практически никак... Тока если перевести на другой вид топлива.
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
cmg
как вариант установить по тем веществам, по которым не вписываетесь в концентрации СТБ, ВСВ и заложитть там на через пару лет установку циклона. В общем-то циклон не бог весть какое дорогостоещее мероприятие, ну и плюс время какое-то выиграете, а там мало ли что...
cmg
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
На сколько я знаю, циклон идет вместе с котлом и "левый" или дополнительный циклон там не получится установить. Тогда как быть?
Dead
27 Июня 2012
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
, инженер проектировщик,
кто производитель котла?
какое топливо?
cmg
27 Июня 2012
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
,
СН-200 Комконт Беларусь, древесные отходы от мебельного производства
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата cmg:
На сколько я знаю, циклон идет вместе с котлом и "левый" или дополнительный циклон там не получится установить. Тогда как быть?
Да не обязательно. Запросто (ну в большинстве случаев). Проектик на установку и всё путем.
cmg
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
Где берется ИЗМЕРЕННАЯ КОНЦЕНТРАЦИЯ КИСЛОРОДА (О2) в формуле для определения коэффициента избытка воздуха ( альфа = 21/ (21-О2) ) ??
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
cmg
попробуёте посчитать на топливо не "кора, кородревесные остатки", а на "Древесные отходы, обрезки"
cmg
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
Цитата Nashorn:
cmg
попробуёте посчитать на топливо не "кора, кородревесные остатки", а на "Древесные отходы, обрезки"
(( не проходит
cmg
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
"древесина дровяная, хвойные породы" - проходит)))))
Dead
27 Июня 2012
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
, инженер проектировщик,
у СН-200 встроенный мультициклон с достаточно высокой степенью очистки. ставить после него еще один циклон бессмысленно.
а можно по подробней что за отходы? обрезки масива, стружка, сучьяи тд или обрезки ДСП и ДВП плит?
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата cmg:
Где берется ИЗМЕРЕННАЯ КОНЦЕНТРАЦИЯ КИСЛОРОДА (О2) в формуле для определения коэффициента избытка воздуха ( альфа = 21/ (21-О2) ) ??
Если котел действующий, то по данным инструментальных измерений (ну можно из режимных карт), если проектируемый, то по техдокументации на котел.
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
См. сообщение
Dead
и
Цитировать
Фильтр мульти циклонный. Многоциклонный теплоизолированный фильтр, предназначенный для фильтрации дымовых газов, искрогасителем, обеспечивает улавливание частиц с КПД 99%
CH COMPACT
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
И Паспорт на котел найдите и почитайте, там много чо полезного должно быть
Dead
27 Июня 2012
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
, инженер проектировщик,
Цитата Nashorn:
См. сообщение
Dead
и
Цитировать
Фильтр мульти циклонный. Многоциклонный теплоизолированный фильтр, предназначенный для фильтрации дымовых газов, искрогасителем, обеспечивает улавливание частиц с КПД 99%
CH COMPACT
ну 99% это они лукавят, думаю 85% более реальная (честная) цифра
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Dead:
ну 99% это они лукавят, думаю 85% более реальная (честная) цифра
Мэй би, мэй би. Но если в документации на котел стоит 99% и результатов испытания ГОУ по каким-то объективным причинам нет, то можно смело ставить 99%.
cmg
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
Спасибо! ...ушла искать техдокументацию к котлу...
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата cmg:
Спасибо! ...ушла искать техдокументацию к котлу...
Там кстати и данные по выбросам должны быть... В документации в смысле.
Dead
27 Июня 2012
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
, инженер проектировщик,
если бы все так было хорошо то не придумывали бы всякие электрофильтры, мокрые золоуловители, рукавные фильтры и тд и тп
так что пусть эта цифра остается на их совести
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Dead:
если бы все так было хорошо то не придумывали бы всякие электрофильтры, мокрые золоуловители, рукавные фильтры и тд и тп
так что пусть эта цифра остается на их совести
Та по тому котлу жалкому и такого хватит. Конечно в 99 % верится с трудом, но я такое допускаю. Це ж не ТЭц-овский котел какой...
Nashorn
27 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
cmg
у изготовителя запросите инфу...
Маали
29 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
Я новичок в данной теме. Скажите, где можно посмотреть соответствует ли мой расчет норме?
Nashorn
29 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Маали:
Я новичок в данной теме. Скажите, где можно посмотреть соответствует ли мой расчет норме?
См. СТБ 1626.1-2006 ''Установки котельные. Установки, работающие на газообразном, жидком и твердом топливе. Нормы выбросов загрязняющих веществ'' и СТБ 1626.2-2006 "Установки, работающие на биомассе. Нормы выбросов загрязняющих веществ''.
cmg
29 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
,
Добрый день!
Я все нашла и все расcчитала, забила в Эколог все данные - у меня максимальная
концентрации веществ в долях ПДК превышают допустимые, т.е. красные числа высвечиваются при расчете.
Знаю, что тупые вопросы задаю и поэтому прощу прощения, но новичку трудно с этим разобраться одному...
Итак, вопросы:
1. Как понизить эти значения по веществам (топливо - твердое)?
2. Где взять нормы по максимальным концентрациям веществ в долях ПДК?
3. Что можно подогнать, чтобы расчет получился (главное быстро его сделать)?
Спасибо, что помогаете мне!!!
Nashorn
29 Июня 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата cmg:
Итак, вопросы:
1. Как понизить эти значения по веществам (топливо - твердое)?
ГОУ или другой вид топлива... если ничо не поможет - увеличивать высоту трубы... Изначально проверить свой расчёт ещё пару раз тщательно на предмет косяков.
Цитата cmg:
2. Где взять нормы по максимальным концентрациям веществ в долях ПДК?
Если ПДК вещества, к примеру, 10 мг/м3 то это 1 ПДК, то есть соответственно если у вас максимальные концентрации 5,0 мг на м3 где нить наи границе СЗЗ, то это будет 0,5 ПДК...
Цитата cmg:
3. Что можно подогнать, чтобы расчет получился (главное быстро его сделать)?
Хм... не знаю...
dalay
05 Июля 2012
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
404
, cтаж: 12 лет
cmg
Могу вас обрадовать тем
1) программа имеет ошибки. Если ее внимательно изучить, то имеются ссылки на несуществующие ячейки и прочее.
2) в программе отсутствуют изменения к ТКП. Они были, выбросы изменяются, в т.ч. и г/с на 10-30%
2) если вы сжигаете в этом котле обрезки ДСП и прочих плит, то данный вид отхода никаким образом не имеет отношение к натуральной древесине (вряд ли эта фабрика только натуральную древесину перерабатывает).
3) на сжигание ДСП нужно ТУ. лицензия на использование 3 класса отхода. Это ТУ я думаю будет у производителя.
4) Если вы все-таки хотите рассеять "результат", поиграйтесь к коэффициентом F, расходом скорости, диаметром и высотой трубы. Если это не поможет, тогда придется "менять" ПДК, фон
)
Лучше сделать расчет не быстро, а качественно.
Nashorn
05 Июля 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата dalay:
1) программа имеет ошибки. Если ее внимательно изучить, то имеются ссылки на несуществующие ячейки и прочее.
И что? Поконкретнее... Как это влияет и пр... До появления Изменения №1 к ТКП как то эти пустые ячейки и прочее в расчетах себя не проявляли. По крайней мере с "ручными" расчетами сходилось.
Цитата dalay:
2) в программе отсутствуют изменения к ТКП. Они были, выбросы изменяются, в т.ч. и г/с на 10-30%
Не изменениЯ, а изменениЕ (№1)... Про что
cmg
сразу и писалось...
Цитата dalay:
2) если вы сжигаете в этом котле обрезки ДСП и прочих плит, то данный вид отхода никаким образом не имеет отношение к натуральной древесине (вряд ли эта фабрика только натуральную древесину перерабатывает).
3) на сжигание ДСП нужно ТУ. лицензия на использование 3 класса отхода. Это ТУ я думаю будет у производителя.
Не факт, что её (
cmg
) это должно волновать, она же не на лицензию под сжигание отхоодов 3-го класса работает... Это по большей части головная боль заказчика... Есть ли у него лицензия и пр. Нужна ли она ему вообще... и т.п.
Цитата dalay:
4) Если вы все-таки хотите рассеять "результат", поиграйтесь к коэффициентом F, расходом скорости, диаметром и высотой трубы. Если это не поможет, тогда придется "менять" ПДК, фон
)
Про меняние ПДК и фона - улыбнуло. Про
расход скорости
впрочем тоже...
А с коэффициентом оседания играться смысла нет... Слишком "очевидно".
Цитата dalay:
Лучше сделать расчет не быстро, а качественно.
Ну тут не поспоришь
Dead
06 Июля 2012
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
, инженер проектировщик,
ну скорость вполне можно менять сужением или расширением устья трубы
Nashorn
06 Июля 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Dead:
ну скорость вполне можно менять сужением или расширением устья трубы
Можно. Но так вот - как захотел не получиться. Трубы для котельных часто типовые, плюс еще надо учитывать, что будет изменяться сопротивление и пр. аэродинамические характеристики. И кэк бы... ещё с универа помню, что подбор трубы выполняют теплотехники, а не экологи
dalay
06 Июля 2012
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
404
, cтаж: 12 лет
Nashorn
Вопрос в том, что ошибки есть.
Для рассеивания конечно интересно будет только изменение на 60 % г/с азота диоксида. Кроме т/г окислов азота корректируется CO.
Еще интересно ТУ на ДСП посмотреть.
Еще если делать нечего, можно ТМ и СОЗы посчитать:) Хотя последние не рассеиваются
Nashorn
06 Июля 2012
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 403
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата dalay:
Nashorn
Вопрос в том, что ошибки есть.
Какие... Конкретно... "что ошибки есть" это ниачём... Допускаю, что они есть, но вот любопытно - какие... Ошибки, а не результаты появления на свет Изменения №1... Мне лично по фиг, есть там ошибки или нет, но если Вы собрались помочь
cmg
, то уж просвятите человека, где она может с этой экселевской хренью проколоться.
Цитата dalay:
Еще интересно ТУ на ДСП посмотреть.
Зачем? У человека ни слова про ДСП
Цитата cmg:
СН-200 Комконт Беларусь,
древесные отходы от мебельного производства
Это может быть и ДСП и не ДСП и ДВП и не ДВП...
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Экология (в разделе 685 тем)
Подработки и вакансии (всего 45):
Изменения в правилах проведения ОВОС.
Постановлением Минприроды от 18.01.2024 № 1-Т внесены изменения и дополнения в ЭкоНиП 17.02.06-001-2021 «Охрана окружающей среды и природопользование...
>>
Минприроды: Изменения в охране атмосферного воздуха с 23 января 2024г.
С 23 января 2024 г. вступил в силу Закон Республики Беларусь от 17 июля 2023 г. № 295-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об охране атмосферного воздуха».
>>
Новые НПА по инвентаризации и нормированию выбросов?!
Пока это только проект НПА и распространяются в частном порядке, но в дате утверждения уже зафиксировано вступление в силу: 24.01.2024.
>>
Минприроды: Что изменится в законодательстве об обращении с отходами?
5 января на правовом Интернет-портале опубликован Закон РБ от 29 декабря 2023 г. № 333-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об обращении с отходами».
>>
Минприроды о новом Законе об охране атмосферного воздуха.
Изменения в законе по Экологической экспертизе РБ.
Изменен Закон РБ "Об охране атмосферного воздуха".
Когда экологическая экспертиза необходима.
Участвуйте в обсуждении изменений законодательства по вопросам экологической экспертизы.
Изменены экологическая и санитарно-гигиеническая экспертизы.
Загружается...