cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Допустимый длительный ток медного кабеля  

 
Viktor_2017 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
Друзья, помогите разрешить спор с начальством. Какой будет допустимый длительный ток для четырехжильного медного кабеля сечением 4.0 мм2. Он будет таким же как и для трехжильного или необходимо умножить ток трехжильного на 0,92.
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Ноября 2016
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 114 ,  Russian Federation

 
Цитата Viktor_2017:
Друзья, помогите разрешить спор с начальством. Какой будет допустимый длительный ток для четырехжильного медного кабеля сечением 4.0 мм2. Он будет таким же как и для трехжильного или необходимо умножить ток трехжильного на 0,92.
ГОСТ 31996—2012 табл. 19-22 примечание * 0,93
Viktor_2017 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
А как же примечание ПУЭ,токи относятся для кабелей как с нулевой жилой так и без неё?
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Ноября 2016
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 114 ,  Russian Federation

 
Цитата Viktor_2017:
А как же примечание ПУЭ,токи относятся для кабелей как с нулевой жилой так и без неё?
про ПУЭ и кабели уже давно пора забыть, даже в РФ на тот гост что я дал не везде можно сослаться.
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-50571-5-52-2011 вообще вот а по нему уже смотреть способ прокладки/тип изоляции и еще десяток коэффициентов.... ну это если так по науке

Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Ноября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 332 ,  Речица, Belarus

 
Kifa, в Беларуси (а вопрос из Беларуси) ваши ГОСТ Р не действуют. Зачем вы путаете человека? Сначала написали правильную ссылку на ГОСТ 31996, потом неправильную на ГОСТ Р.
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Ноября 2016
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 114 ,  Russian Federation

 

Цитата Asakuro:
Зачем вы путаете человека?
я написал ему что отвечаю касательно РФ.
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Ноября 2016
Репутация: 27  [+] , сообщений: 587 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата Viktor_2017:
...Какой будет допустимый длительный ток для четырехжильного медного кабеля сечением 4.0 мм2...
Вопрос некорректный. Помимо к-ва жил, материала и сечения, необходимо учитывать условия прокладки, о которых Вы не сообщаете.
Или Ваш вопрос только в том, над ли учитывать 4-ю жилу или считать кабель 3-х жильным?
ПУЭ по этому поводу дает определенный ответ, что нулевые рабочие и защитные проводники не учитываются, т.е. считаем, что жил 3. ГОСТ 31996 говорит почти об этом же, но в более осторожной формулировке "...при нагрузке во всех жилах при нормальных условиях...". При нормальных условиях в 3-х фазной сети в 4-м (защитном) проводнике тока нет, поэтому и умножать на 0,93 не надо, опять получаем для рассчетов 3 жилы.
Аналогично и для 5-ти жильных, за исключением применения в сетях со значительными гармониками. В этом случае и все 3 фазы и N могут быть нагружены по максимуму и в этом случае конечно надо учитывать снижающий к-нт. ПУЭ это не учитывает.
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Ноября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 332 ,  Речица, Belarus

 
"При нормальных условиях в 3-х фазной сети в 4-м (защитном) проводнике тока нет". Вы подменяете понятие "нормальное" и "симметричная трехфазная нагрузка". Это совершенно разные вещи. Симметричной трехфазной нагрузки при однофазных потребителях скорее всего никогда не будет. Поэтому коэф. 0.93 нужно использовать.
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Ноября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 332 ,  Речица, Belarus

 
Мне скорее интересно где вы используете кабель 4×4 мм2.
Viktor_2017 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
Я к примеру написал, просто ПУЭ и ГОСТ 31996 противоречят друг другу в этом плане.
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Ноября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 332 ,  Речица, Belarus

 
Было уже разъяснение МинЭнерго, что при проектировании нужно пользоваться ГОСТ 31996
Viktor_2017 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
А у вас нету этого разъясненеия?
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Ноября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 332 ,  Речица, Belarus

 
Ну, например, вот здесь есть текст.
http://220blog.ru/proektirovanie/vybor-secheniya-kabelya.html
Viktor_2017 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
А оригинала у вас нету,просто начальник не верит данным из интернета
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Ноября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 332 ,  Речица, Belarus

 
Напишите мне в личку свой e-mail
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Ноября 2016
Репутация: 27  [+] , сообщений: 587 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата Asakuro:
"При нормальных условиях в 3-х фазной сети в 4-м (защитном) проводнике тока нет". Вы подменяете понятие "нормальное" и "симметричная трехфазная нагрузка". Это совершенно разные вещи. Симметричной трехфазной нагрузки при однофазных потребителях скорее всего никогда не будет. Поэтому коэф. 0.93 нужно использовать.
Нет, не подменяю и не путаю.
В 4-х жильном кабеле сечением 4 мм.кв. в 3-х фазной сети м.б. только 3 фазы и РЕ.
PEN быть не может просто по сечению.
N - может быть только в электроустановке не требующей защитного проводника, а это очень и очень редкий случай, поэтому 4-й проводник м.б. только РЕ, в котором при нормальных режимах тока нет и поправочный к-нт не нужен.

С 5-ти жильным кабелем, действительно при несимметричной нагрузке в проводнике N м.б. ток, но чем больше этот ток в проводнике N, тем меньше ток по фазам.
Поэтому ПУЭ и предлагал не учитывать этот проводник. Исключение из этого - электроприемники с большой долей токов 3-й гармоники, в бытность ПУЭ эти приборы были редкостью, поэтому их и пропустили.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Ноября 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
ГОСТЬ +
За здравую логику мышления.
ASUS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Вентмонтаж, ИНЖЕНЕР, Belarus

 
Всегда найдётся "грамотный пользователь", который превысит допустимый ток. Берите с запасом, хотя бы 5%, поверьте опыту практика... И все ваши 0,93 или 0,94 это теория. Правы все. Более логично разобраться - активная/реактивная возможна нагрузка, её характер (постоянно/временно/циклично), человеческий фактор, степень тепло-изоляции кабеля, надёжность линии, место прокладки..... можно искатьещё 10 - 20 варианов....
relectro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Ноября 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 53 ,  Russian Federation

 
Цитата Asakuro:
Kifa, в Беларуси (а вопрос из Беларуси) ваши ГОСТ Р не действуют. Зачем вы путаете человека?
Речь была про пояснения МЭК 60364-5-52:2009.
ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 - это его перевод на русский.
Чтобы проектировщик сначала там нашёл смысл в цифирках.
И потом уже с табл. из ГОСТа (или данными завода)
"спорить" с боссом.
А иначе "незапутанный" будет уверенно оперировать замусоленной пуёвской табл.1.3.6. или "ОБС".
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9331 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 185, всего 34437(+31) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация