Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Электроснабжение лифта по 3-й категории.
-Рыбак-
16 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
,
Вопрос может кто сталкивался.
Жилой многоквартирный дом 9-ть этажей электроснабжение по 3-й категории.
Как осуществить замену лифта если согласно СН 4.04.01-2019 в части 6,1 (привести лифт к первой категории)?
Сeргей
16 Мая 2022
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 213
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
установить в близи дома ДЭС с АВР на лифт
+ да только такой путь в РБ
-Рыбак-
16 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
,
Цитата samsony1:
установить в близи дома ДЭС с АВР на лифт
А почему сразу не ТЭЦ на один лифт.
Суть то и в том, может есть какие обоснования обойти СН. Деньги бюджетные стране нужен план. Крутись как хош)).
Anatoliy
16 Мая 2022
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата -Рыбак-:
А почему сразу не ТЭЦ на один лифт.
Нет ТЭЦ не экономична, уголь дефицит. Надежней ставит АЭС
-Рыбак-
16 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
,
Цитата samsony1:
может вы не знаете какие категории бывают и как обеспечиваются ?
Цитата samsony1:
Цитата -Рыбак-:
А почему сразу не ТЭЦ на один лифт.
может вы не знаете какие категории бывают и как обеспечиваются ?
замечу жилой многоквартирный дом может быть до 10 лифтов
замечу жилой многоквартирный дом может быть до 10 лифтов. Может, только что от этого поменяется в данном вопросе.
-Рыбак-
16 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
,
Цитата samsony1:
Цитата -Рыбак-:
Может, только что от этого поменяется в данном вопросе.
ДЭС будет мощнее, чем на 1 лифт, значит и габаритные размеры больше будут
Вам бы только дай по флудить наверно делать нечего на работе сочувствую.
samsony1
(Забанен)
16 Мая 2022
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата -Рыбак-:
Вам бы только дай по флудить наверно
странно, вам совет дают, отвечают, тратят своё время - а вам бы пофлудить.
сейчас всё удалю раз не надо ...
-Рыбак-
16 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
,
Цитата samsony1:
Цитата -Рыбак-:
Вам бы только дай по флудить наверно
странно, вам совет дают, отвечают, тратят своё время - а вам бы пофлудить.
сейчас всё удалю раз не надо ...
Вы вообще понимаете какой вы совет даёте, это не совет это простое решение из разряда -если в телефоне сломалась кнопка то надо купить новый телефон-, если было-бы всё так просто я бы и не спрашивал на форуме у коллег решения или совета.
samsony1
(Забанен)
16 Мая 2022
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
зарублю себе на носу - вам советы не нужны
вам в магазин за новым сотовым надо, раз сломался
Сeргей
16 Мая 2022
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 213
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата -Рыбак-:
Вы вообще понимаете какой вы совет даёте, это не совет это простое решение из разряда -если в телефоне сломалась кнопка то надо купить новый телефон-, если было-бы всё так просто я бы и не спрашивал на форуме у коллег решения или совета.
так других советов нет и быть не может. Ну разве что еще кинуть вторую кабельную линию от ТП. Уже десятки раз через это проходили
-Рыбак-
16 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
,
При капремонте наверно это можно реализовать, а тут проект замена лифта, дальше ВУ электрощитовой лезть, это как хвост машет собакой.
т.е ради лифта делать модернизацию ввода в электрощитовой никто не даст и право не имею.
Вот такая петрушка.
Domosid
16 Мая 2022
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
Отдельно от ТП тянуть 2 линии на ВУ для лифтов, там делать АВР и тем самым обеспечивать действия норм
Сeргей
16 Мая 2022
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 213
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата -Рыбак-:
Вот такая петрушка.
да петрушка, повторюсь лифты меняются сейчас сотнями и везде такая же петрушка. Поэтому самое простое и множество раз воплощенное - ДЭС +АВР. Можете попробовать выйти на отступление от нормативов на коллегию МАИСа но это куча потерянного времени (от полу года до года) и не гарантированный результат.
Сeргей
16 Мая 2022
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 213
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Еще что приходилось делать линию от ТП, если не далеко, либо линия от соседней секции дома, которая запитана от другой секции ТП. Но все это время, топосъемки, новые исходные данные и т.д. Поэтому множество компаний которые проектируют замены лифтов, отсеивают такие объекты еще на этапе торгов.
-Рыбак-
17 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
,
Всем спасибо, варианты конечно логичные, но из разряда повторюсь "хвост машет собакой", если уж ввести второй ввод то почему на лифт а не на весь дом? Соответственно вести на весь дом, а это уже другая смета. И другая стоимость.
Ставить ДЭС на девятиэтажке где щитовая 2х2 или вообще в тамбуре подъезда некамильфо. Да и кто это будет обслуживать.
Вопрос остаётся открытый. Не только для нас но и экспертов.
Demokratizator
17 Мая 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Для начала надо определиться, какой вид работ - капремонт, реконструкция, модернизация.
Кто финансирует.
Если капремонт и финансирует бюджет, то по 39-му постановлению, работы вне пределов жилого дома не финансируются, кроме замены канализационных выпусков.
-Рыбак-
17 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
,
Цитата Demokratizator:
Для начала надо определиться, какой вид работ - капремонт, реконструкция, модернизация.
Кто финансирует.
Если капремонт и финансирует бюджет, то по 39-му постановлению, работы вне пределов жилого дома не финансируются, кроме замены канализационных выпусков.
Это модернизация (замена лифта) бюджет
Demokratizator
17 Мая 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата -Рыбак-:
Это модернизация (замена лифта) бюджет
Тогда остаётся та же категория, т.к. ремонт / модернизация не выходят за пределы пятна застройки жилого дома.
Читаем нормативку:
1. Есть СН 4.04.01-2019 "Системы электрооборудования жилых и общественных зданий". По нему наш дом относится к II категории. НО!
2. Смотрим п. 1 "Область применения", и видим, что данный СН применяется для реконструкции и нового строительства. Для капремонта следует использовать 206-й ТКП, но он уже отменён, и используем СП 1.04.01-2021 "Ремонт и модернизация зданий и сооружений".
Там разночтения - п. 8.29 - можно оставить существующую категорию, но обеспечить АВР. При этом п. 8.31 говорит, что надо сохранить существующие щитки, щитовые и так далее.
Приходим к тому, что надо, судя по всему, ставить генератор на АВР. Мощность привода 1 лифта в доме - в районе 1,5кВт, генератор на 2,8кВт стоит на уровне 900 рублей.
Я бы так и сделал - дёшево и сердито.
pum
17 Мая 2022
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
92
, ведущий инженер,
Так вроде и для кап. ремонтов тоже применяется: "Настоящие строительные нормы применяют при проектировании систем электрооборудования
вновь возводимых, реконструируемых и
ремонтируемых
жилых и общественных зданий."
Demokratizator
17 Мая 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата pum:
Так вроде и для кап. ремонтов тоже применяется: "Настоящие строительные нормы применяют при проектировании систем электрооборудования
вновь возводимых, реконструируемых и
ремонтируемых
жилых и общественных зданий."
Прямо из "Стройдокумента" СН 4.04.01-2019, п. 1 абзац 2, цитата
"Настоящие строительные нормы применяются при проектировании систем электрооборудования вновь возводимых и реконструируемых жилых и общественных зданий. При разработке проектной документации на ремонт и модернизацию эксплуатируемых зданий настоящие строительные нормы применяются совместно с ТКП 45-1.04-206"
Т.е. новое строительство / реконструкция - целиком без вариантов, на ремонт / модернизацию - с оглядкой на сферу применения.
Mag
17 Мая 2022
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
294
,
Цитата -Рыбак-:
Вопрос может кто сталкивался.
Жилой многоквартирный дом 9-ть этажей электроснабжение по 3-й категории.
Как осуществить замену лифта если согласно СН 4.04.01-2019 в части 6,1 (привести лифт к первой категории)?
Письмо в МАиС на отступление от норм (сам так делал). Если дом запитан по одному кабелю, что очень странно в данном случае, и при отсутствии согласования МАиС ложить 2-ой кабель. Ну и не забываем децентрализованный АВР. В некоторых случаях могут потребовать его установку в машинном помещении. Но у меня выходило в эл. щитовой.
Demokratizator
17 Мая 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Mag, как вариант - да, согласовать с МАиС, написать соответствующее обоснование.
pum
17 Мая 2022
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
92
, ведущий инженер,
Цитата Demokratizator:
Цитата pum:
Так вроде и для кап. ремонтов тоже применяется: "Настоящие строительные нормы применяют при проектировании систем электрооборудования
вновь возводимых, реконструируемых и
ремонтируемых
жилых и общественных зданий."
Прямо из "Стройдокумента" СН 4.04.01-2019, п. 1 абзац 2, цитата
"Настоящие строительные нормы применяются при проектировании систем электрооборудования вновь возводимых и реконструируемых жилых и общественных зданий. При разработке проектной документации на ремонт и модернизацию эксплуатируемых зданий настоящие строительные нормы применяются совместно с ТКП 45-1.04-206"
Т.е. новое строительство / реконструкция - целиком без вариантов, на ремонт / модернизацию - с оглядкой на сферу применения.
Да, оказывается изменением 1 исключено слово "ремонтируемых"
Demokratizator
17 Мая 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата pum:
Да, оказывается изменением 1 исключено слово "ремонтируемых"
Так вот где собака порылась :-)
-Рыбак-
17 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
,
СП 1.04.01-2021 "Ремонт и модернизация зданий и сооружений".
"п. 8.29 - При капитальном ремонте и модернизации зданий и сооружений (или при замене лифтов)
допускается категорию надежности электроснабжения выполнять в соответствии с существующей
категорией надежности здания с устройством автоматического ввода резерва согласно СН 4.04.01" Это наверно Кличко писал))).
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 40):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...