Электротехника / Категория молниезащиты и классификация пожароопасных зон многоуровневых парковок  

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, к какой категории молниезащиты можно отнести многоуровневый паркинг?
И второй вопрос.
К какому классу пожароопасности можно отнести Автосервис с мойкой?

У меня в проекте было так: мойка - Д/норм, участок диагностики - В3/норм.
Категорию молниезащиты надо глянуть РД  34.21.122-87, так не помню.

Доброго времени суток!
1) Согласно п. 4 таблицы 1 РД 34.21.122-87 категория молниезащиты III, так как паркинг подразумевает наличие классов зон по ПУЭ П-IIа (хранение автомобилей), П-I (хранение масел, ГЖ). Для Вашего случая следует определить только необходимость в зависимости от ожидаемого количества ударов молнии в объект по графе 4 той же таблицы и степени огне стойкости паркинга (обращаю внимание, что в РД приведены степени огнестойкости , которыми пользовались до 1998 года).
2) если необходим класс пожарной опасности Автосервиса с мойкой, то следует конкретно указать мойка и автосервисная это одно помещение или их несколько....Для отдельного помещения мойки класс зоны по ПУЭ можно не определять (мокрые процессы), для помещения автосервисной - класс зоны по ПУЭ определяется в зависимости от выполняемых работ (применяемых веществ и материалов). Например, для кузовного ремонта и обслуживания-класс зоны по ПУЭ может быть П-IIа (если применяются твердые горючие материалы), а также класс зоны может и не определяться, при наличии только негорючего материала (металла и т.п.), ну и т.д. Если применяются  в автосервисной ГЖ, то П-I.
Что касается категории по взрыво-пожарной опасности по НПБ 5, то опять же все зависит и от вида веществ и материалов и от их количества и размещения. Вообще для моек категория Д, для помещения автосервиса-лучше посчитать.  Меньше вопросов будет у надзорных органов.
С уважением

А почему помещение для хранения автомобилей считается зоной класса П-IIа?

Я тоже сталкивался в одном проекте с такой ситуацией, что паркинг (многоуровневый продуваемый всеми ветрами) отнесли к классу П-IIа. Ходил, интересовался почему, объяснял что там постоянная циркуляция воздуха - но все равно оставили класс П-IIа.

Доброго времени суток!!!!!
Класс зоны П-IIa по ПУЭ  - это зона, расположенная в помещении, в которых обращаются твердые горючие вещества, Если  в Вашем случае паркинг-стоянка под открытым небом , то возможен вариант класса зоны  П-III. Почему не П-I и т.п., то в этом случае автомобильный бокс, парковка рассматривается с точки зрения нахождения в нем/хранения только твердых горючих веществ и материалов (бензин, дизтопливо и др. ГСМ не рассматриваются в качестве нагрузки). Среднее количество твердых горючих веществ и материалов в одном автомобиле принято считать следующим (по крайней мере для надзорных органов): резина - 100 кг; бензин - 60 л; ; пенополиуретан - 10 кг; полиэтилен - 4 кг; полихлорвинил - 5 кг; искусственная кожа - 9 кг. В таком случае и категория будет В2-В3 по НПБ 5-2005 в зависимости от площади и размещения пожарной нагрузки.  Если же  помещение относится к автоСТО, то класс зоны П-I, т. е. меняется тех. процесс в помещении (подразумевается обращение ЛВЖ и ГЖ в помещении)...
С уважением.......

Хочу продолжить тему. А если стоянка на отм. -4,200. а над ней на отм.0,000 открытая стоянка. Как быть с молниезащитой?
Жду ответа. FilipchikZF@ya.ru

прочитай РД-там всё написано.

Господа-проектировщики,  РД  34.21.122-87 заменен на СО 153-34.21.122-2003.

оба документа действуют.

Да действительно, извиняюсь, оба документы действуют.

Хочу продолжить тему. А если стоянка на отм. -4,200. а над ней на отм.0,000 открытая стоянка. Как быть с молниезащитой?
Можно использовать в качестве элементов устройства молниезащиты арматуру строительных конструкций, если бетон не напряженный.....А вообще стоит обратиться к опыту международных организаций...Например Батерман (Германия) неплохие технические решения предлагает. Например, был удивлен, что уже существуют даже "грибовидные молниеприемники"

уже существуют даже "грибовидные молниеприемники"
фигня есть еще круче которые притягивают молнию..

Поделитесь.

Уже на колоне отвечал - опоры освещения их можно совместить с штыревыми молнеприемниками как делают на всех заправках- к сожалению не знаем планировки что бы посчитать необходимое кол-во.

Территория на отм. 0,000 - это открытая стоянка размером 40х40м. Выручайте!

Благодарю за доброе слово о международном опыте:
1) На тех отметках, где автомобили хранятся под открытым небом, в первую очередь следует подумать об отводе к заземлителю тока молнии,  угодившей в один из автомобилей. В обычных условиях ток безопасным путем уходит в землю, соскользнув по мокрой резине колес.  На паркинге он будет искать себе путь и плохо, если по пути попадутся люди. Тут-то и используются грибовидные молниеприемники арт. 5405769 http://www.obo-bettermann.com/downloads/de/kataloge/tbs_fang.pdf.
2) Для использования в качестве токоотводов арматуры железобетона в международной практике отработан следующий способ создания надежных соединений. Перед заливкой очередного фрагмента ж.б. конструкции приходит ЭЛЕКТРИК и прокладывает среди арматуры плоский проводник 30х3,5 мм из оцинкованной стали. Электрик умеет выполнять надежные электрические соединения, для которых используются содединители, испытанные током молнии. С шагом 5 м к этому проводу присоединяются близлежащие прутья арматуры, а сваривать (нагревать) ее не допускается т.к. теряется прочность.
Если выкачать по вышеуказанной ссылке весь каталог TBS, то там примеры есть.
3) Резюмируя:
-  в самом начале нулевого цикла здания следует предусмотреть фундаментный заземлитель;
- отливая подземную часть нужно следить за прокладыванием и надежным соединением молниеотводных проводов в несущих конструкциях;
- в необходимых местах установить закладные (арт. 5420008) для последующей возможности контакта с замоноличенными проводами;
- под паркингами выполнить ВЫРАВНИВАНИИЕ потенциалов, заложив под пол металлическую сетку;
- на уровне, открытом молниям в узлах сетки устроить грибовидные молниеприемники.

Успехов!

Спасибо, плпхо, что на английском. Сделала выравнивание в полу. Но на открытояй стоянке устанавливаю опоры освещения металлические, гдето через 18-290м. Как установить молниепритемники?

Please, на русском: http://www.obo-bettermann.com/ru/pdf_kataloge_ru.shtml
В качестве молниеприемников послужат сами металлические опоры. Для этого следует:
1) Снабдить их явно выраженными стержнями, которые наилучшим образом испустят стример навстречу лидеру, прорастающему из тучи. И тем самым перехватят разряд молнии. Размеры и материал стержней - в соответствии с действующими нормами. В стандарте МЭК "IEC 62305": Al - 70 мм кв.; Fe(Zn) - 50 мм кв.; Cu - 35 мм кв. Форма верхушки молниеприемника (что немаловажно) - как у арт. 5400155.
2) Обеспечить надежный электрический контакт каждой опоры с токоотводами системы молниезащиты.
3) Установить на линиях питания освещения искровые разрядники арт. 5096847 (фазные проводники) и 5096863 (нейтраль) для защиты чувствительного электрического и электронного оборудования объекта от губительных импульсов перенапряжения грозовой природы.

Технологический совет.
Выкачав каталог TBS, я переименовал файлы так, чтобы вначале были номера страниц каталога, где содержится тот или иной раздел (например: 162-211-tbs_fang.pdf). Так облегчается поиск нужного артикула.

Вы просто молодец! Могли бы наглядно прислать чертеж? Хочу с Вашей помощью поумнеть в этом вопросе. Как бы эталон. И буду разбираться. Мой адрес FilipchikZF@ya.ru

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.