Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Коллеги помогите понять питающую схему.
perekatova
26 Января 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
37
, инженер-проектировщик,
Уважаемые коллеги. Помогите разобраться в питающей существующей схеме. Что обозначает эта перемычка? И в выводе по какой категории питается дом и кафе?
^449A783ED72FDAB9BDE1DDDEA529C94B33F542941C81D5F2F6^pimgpsh_fullsize_distr.jpg
(312.77 Кб, 900x1200 - просмотрено 183 раз.)
samsony1
(Забанен)
26 Января 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
руки бы оторвать этому рисовальщику, который эту схему придумал
перемычка если есть , то не такая
perekatova
26 Января 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
37
, инженер-проектировщик,
Цитата samsony1:
руки бы оторвать этому рисовальщику, который эту схему придумал
перемычки не должно быть
т.е. получается по факту запитывается отдельно жилой дом и отдельно кафе так? И выходит 3 категория электроснабжения?
Baton317
26 Января 2017
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
396
, Инженер-проектировщик,
В данной схеме я бы сказал, что допущена ошибка в названии источников электроснабжения (ТП-109).
Такую схему я часто видел в старом жилом фонде (жилые многоквартирные двухэтажные дома). Вполне может быть, что под ТП-109 имелось в виду: секция 1 ТП-109, секция 2 ТП-109.
Во вложении к сообщению смотрите пример кольцевой схемы
P_20160503_112010.jpg
(1228.95 Кб, 1836x2361 - просмотрено 122 раз.)
perekatova
26 Января 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
37
, инженер-проектировщик,
Цитата Baton317:
В данной схеме я бы сказал, что допущена ошибка в названии источников электроснабжения (ТП-109).
Такую схему я часто видел в старом жилом фонде (жилые многоквартирные двухэтажные дома). Вполне может быть, что под ТП-109 имелось в виду: секция 1 ТП-109, секция 2 ТП-109.
Во вложении к сообщению смотрите пример кольцевой схемы
ну нумерация ТП там правильная, и да я согласна что скорее всего просто не обозначены секции. И да это достаточно старая ТП. только все равно не понимаю по выводу какая категория электроснабжения исходя из такой схемы у жилого дома и у кафе
Baton317
26 Января 2017
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
396
, Инженер-проектировщик,
Цитата perekatova:
только все равно не понимаю по выводу какая категория электроснабжения исходя из такой схемы у жилого дома и у кафе
Принимайте для дома III категорию. Если в кафе число посадочных мест до 100 - тоже III категория. Если для кафе нужна II категория, то необходимо прокладывать вторую КЛ от ТП до кафе.
Смотрите вложение к письму
ТКП.jpg
(222.35 Кб, 748x768 - просмотрено 43 раз.)
ТКП 2.jpg
(136.1 Кб, 732x551 - просмотрено 23 раз.)
perekatova
26 Января 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
37
, инженер-проектировщик,
Цитата Baton317:
Цитата perekatova:
только все равно не понимаю по выводу какая категория электроснабжения исходя из такой схемы у жилого дома и у кафе
Принимайте III категорию.
Смотрите вложение к письму
этот жилой дом 9 этажный и на 1 этаже кафе. так что по нормам 2 категория. а вот по схеме у меня складывается что 3 категорияпотому что даже никакого ни рубильника ничего не показано между вводами,только перемычка...но смысла ее я понять не могу...т.к. все равно на вру дома уходит 1 кабель и на кафе идет тоже 1 кабель
Baton317
26 Января 2017
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
396
, Инженер-проектировщик,
Цитата perekatova:
этот жилой дом 9 этажный и на 1 этаже кафе. так что по нормам 2 категория. а вот по схеме у меня складывается что 3 категорияпотому что даже никакого ни рубильника ничего не показано между вводами,только перемычка...но смысла ее я понять не могу...т.к. все равно на вру дома уходит 1 кабель и на кафе идет тоже 1 кабель
В таком случае, схему можно объяснить так: в нормальном режиме работы дом+кафе получают питание от источника электроснабжения ТП-109 (левый ввод), ввод через предохранитель, одновременно с этим рубильник от правого ввода
разомкнут
(отключен).
При отсутствии питающего напряжения на левом вводе, аварийная бригада включает
(замыкает)
рубильник правого ввода, тем самым подавая питание от другой секции ТП-109.
Таким образом, электроприёмники дома+кафе по такой схеме питаются по II категории. Это моё личное мнение, его бы проверить более опытным коллегам
P.s. Прошу прощения, на изначальном фото ТП имеет номер 104 8-)))
Anatoliy
26 Января 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Дом и кафе запитаны по второй категории. Но исполнение самой схемы отвратительно.
Такое впечатление что тот кто чертил эту схему часто посещал то кафе что на схеме.
Baton317
26 Января 2017
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
396
, Инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
Дом и кафе запитаны по второй категории. Но исполнение самой схемы отвратительно.
Анатолий, возможно, существующие ВРУ стоит на улице. Будет ли тогда вторая категория?
Zloi
26 Января 2017
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
426
, Инженер-проектировщик,
а сколько трансформаторов в ТП??
Anatoliy
26 Января 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Если бы ВРУ было на улице, тогда бы приходящий кабель имел бы другой адрес.
perekatova
26 Января 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
37
, инженер-проектировщик,
Цитата Zloi:
а сколько трансформаторов в ТП??
2
perekatova
26 Января 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
37
, инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
Дом и кафе запитаны по второй категории. Но исполнение самой схемы отвратительно.
Такое впечатление что тот кто чертил эту схему часто посещал то кафе что на схеме.
а я вот все думаю как может 9-ти этажный дом и кафе на 60 кВт быть запитаны 3х35...тем более по 2 категории
Zloi
26 Января 2017
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
426
, Инженер-проектировщик,
полностью согласен, потери будут грандиозные
perekatova
26 Января 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
37
, инженер-проектировщик,
Цитата Zloi:
полностью согласен, потери будут грандиозные
как оно сейчас работает вот в чем вопрос...при это говорят что там 3 муфты ремонтные. а у меня реконструкция кафе на экспертизу идет...и эксперт меня завалит увидев эти кабели и то что еще подключен дом
Anatoliy
27 Января 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
А кто вам предоставил эту схему.
perekatova
27 Января 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
37
, инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
А кто вам предоставил эту схему.
эта схема висит на вводном устройстве на этот объект
М. Юрий
27 Января 2017
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
надо выезжать на объект и смотреть как обстоит реальная ситуация.
схема условная, могли не показать вводной рубильник, отсутствует номинал предохранителей и т.п. - это все надо смотреть на месте.
кабель алюминий 35 в земле "тянет" 129 А (81,5 кВт)
для жилых домов по старым нормам на квартиру полагалось 3 кВт (или 4), т.е. 3 подъезда х 4кв. х 9этажей = 108 квартир х 3 кВт -> 61 кВт.
perekatova
27 Января 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
37
, инженер-проектировщик,
Цитата М. Юрий:
надо выезжать на объект и смотреть как обстоит реальная ситуация.
схема условная, могли не показать вводной рубильник, отсутствует номинал предохранителей и т.п. - это все надо смотреть на месте.
кабель алюминий 35 в земле "тянет" 129 А (81,5 кВт)
для жилых домов по старым нормам на квартиру полагалось 3 кВт (или 4), т.е. 3 подъезда х 4кв. х 9этажей = 108 квартир х 3 кВт -> 61 кВт.
ж.д. там 6 квартир на этаж, грубо говоря 8 этажей. да я нашла что держит 126А при прокладке в земле, но если по 2-м кабелям одновременно запитаны и кафе и дом то при аварийном режиме они не выдержат полную нагрузку.Сегодня еду смотреть что там по факту твориться. (что-то как-то ваш расчет на мощность дома загнал в тупик)
Anatoliy
27 Января 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
А может попытаться найти проектную документацию, возможно где то она пылится, в ЖЭК.
М. Юрий
27 Января 2017
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
perekatova - сфотографируйте начинку ВРУ в хорошем качестве, так же и ВУ жилого дома желательно глянуть (в части вводных аппаратов и их номиналов), посчитайте сколько точно квартир в доме, узнайте номинал предохранителей, тип отходящего кабеля на кафе.
так же уточните не было ли замены наружных сетей электроснабжения.
perekatova
27 Января 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
37
, инженер-проектировщик,
Цитата М. Юрий:
perekatova - сфотографируйте начинку ВРУ в хорошем качестве, так же и ВУ жилого дома желательно глянуть (в части вводных аппаратов и их номиналов), посчитайте сколько точно квартир в доме, узнайте номинал предохранителей, тип отходящего кабеля на кафе.
так же уточните не было ли замены наружных сетей электроснабжения.
спасибо=)обязательно все уточню
samsony1
(Забанен)
27 Января 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата М. Юрий:
для жилых домов по старым нормам на квартиру полагалось 3 кВт (или 4), т.е. 3 подъезда х 4кв. х 9этажей = 108 квартир х 3 кВт -> 61 кВт.
но ведь так никогда не считали нагрузку жилых домов
М. Юрий
27 Января 2017
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
Цитата М. Юрий:
для жилых домов по старым нормам на квартиру полагалось 3 кВт (или 4), т.е. 3 подъезда х 4кв. х 9этажей = 108 квартир х 3 кВт -> 61 кВт.
но ведь так никогда не считали нагрузку жилых домов
108*3*кс=61 кВт
кс=0.189 взят из табл.3 ТКП 45-4.04-149-2009 (в табл.6.1 СП 31-110-2003 точно такие же коэффициенты, только вместо 6 кВт используется 4,5 кВт на квартиру)
samsony1
(Забанен)
27 Января 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата М. Юрий:
108*3*кс=61 кВт
коллега совершенно прав
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...