cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Коллеги помогите понять питающую схему.  

 
perekatova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Уважаемые коллеги. Помогите разобраться в питающей существующей схеме. Что обозначает эта перемычка? И в выводе по какой категории питается дом и кафе?

*  ^449A783ED72FDAB9BDE1DDDEA529C94B33F542941C81D5F2F6^pimgpsh_fullsize_distr.jpg (312.77 Кб, 900x1200 - просмотрено 183 раз.)
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Января 2017
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
руки бы оторвать этому рисовальщику, который эту схему придумал
перемычка если есть , то не такая
perekatova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата samsony1:
руки бы оторвать этому рисовальщику, который эту схему придумал
перемычки не должно быть
т.е. получается по факту запитывается отдельно жилой дом и отдельно кафе так? И выходит 3 категория электроснабжения?
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Января 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 396 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
В данной схеме я бы сказал, что допущена ошибка в названии источников электроснабжения (ТП-109).

Такую схему я часто видел в старом жилом фонде (жилые многоквартирные двухэтажные дома). Вполне может быть, что под ТП-109 имелось в виду: секция 1 ТП-109, секция 2 ТП-109.

Во вложении к сообщению смотрите пример кольцевой схемы

*  P_20160503_112010.jpg (1228.95 Кб, 1836x2361 - просмотрено 122 раз.)
perekatova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Baton317:
В данной схеме я бы сказал, что допущена ошибка в названии источников электроснабжения (ТП-109).

Такую схему я часто видел в старом жилом фонде (жилые многоквартирные двухэтажные дома). Вполне может быть, что под ТП-109 имелось в виду: секция 1 ТП-109, секция 2 ТП-109.

Во вложении к сообщению смотрите пример кольцевой схемы
ну нумерация ТП там правильная, и да я согласна что скорее всего просто не обозначены секции. И да это достаточно старая ТП. только все равно не понимаю по выводу какая категория электроснабжения исходя из такой схемы у жилого дома и у кафе
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Января 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 396 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата perekatova:
только все равно не понимаю по выводу какая категория электроснабжения исходя из такой схемы у жилого дома и у кафе
Принимайте для дома III категорию. Если в кафе число посадочных мест до 100 - тоже III категория. Если для кафе нужна II категория, то необходимо прокладывать вторую КЛ от ТП до кафе.
Смотрите вложение к письму

*  ТКП.jpg (222.35 Кб, 748x768 - просмотрено 43 раз.)

*  ТКП 2.jpg (136.1 Кб, 732x551 - просмотрено 23 раз.)
perekatova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Baton317:
Цитата perekatova:
только все равно не понимаю по выводу какая категория электроснабжения исходя из такой схемы у жилого дома и у кафе
Принимайте III категорию.
Смотрите вложение к письму
этот жилой дом 9 этажный и на 1 этаже кафе. так что по нормам 2 категория. а вот по схеме у меня складывается что 3 категорияпотому что даже никакого ни рубильника ничего не показано между вводами,только перемычка...но смысла ее я понять не могу...т.к. все равно на вру дома уходит 1 кабель и на кафе идет тоже 1 кабель
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Января 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 396 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата perekatova:

этот жилой дом 9 этажный и на 1 этаже кафе. так что по нормам 2 категория. а вот по схеме у меня складывается что 3 категорияпотому что даже никакого ни рубильника ничего не показано между вводами,только перемычка...но смысла ее я понять не могу...т.к. все равно на вру дома уходит 1 кабель и на кафе идет тоже 1 кабель
В таком случае, схему можно объяснить так: в нормальном режиме работы дом+кафе получают питание от источника электроснабжения ТП-109 (левый ввод), ввод через предохранитель, одновременно с этим рубильник от правого ввода разомкнут (отключен).
При отсутствии питающего напряжения на левом вводе, аварийная бригада включает (замыкает) рубильник правого ввода, тем самым подавая питание от другой секции ТП-109.
Таким образом, электроприёмники дома+кафе по такой схеме питаются по II категории. Это моё личное мнение, его бы проверить более опытным коллегам

P.s. Прошу прощения, на изначальном фото ТП имеет номер 104 8-)))
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Января 2017
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Дом и кафе запитаны по второй категории. Но исполнение самой схемы отвратительно.
Такое впечатление что тот кто чертил эту схему часто посещал то кафе что на схеме.
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Января 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 396 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Anatoliy:
Дом и кафе запитаны по второй категории. Но исполнение самой схемы отвратительно.
Анатолий, возможно, существующие ВРУ стоит на улице. Будет ли тогда вторая категория?
Zloi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Января 2017
Репутация: 12  [+] , сообщений: 426 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
а сколько трансформаторов в ТП??
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Января 2017
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Если бы ВРУ было на улице, тогда бы приходящий кабель имел бы другой адрес.
perekatova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Zloi:
а сколько трансформаторов в ТП??
2
perekatova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Anatoliy:
Дом и кафе запитаны по второй категории. Но исполнение самой схемы отвратительно.
Такое впечатление что тот кто чертил эту схему часто посещал то кафе что на схеме.
а я вот все думаю как может 9-ти этажный дом и кафе на 60 кВт быть запитаны 3х35...тем более по 2 категории
Zloi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Января 2017
Репутация: 12  [+] , сообщений: 426 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
полностью согласен, потери будут грандиозные
perekatova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Zloi:
полностью согласен, потери будут грандиозные
как оно сейчас работает вот в чем вопрос...при это говорят что там 3 муфты ремонтные. а у меня реконструкция кафе на экспертизу идет...и эксперт меня завалит увидев эти кабели и то что еще подключен дом
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  27 Января 2017
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
А кто вам предоставил эту схему.
perekatova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Января 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Anatoliy:
А кто вам предоставил эту схему.
эта схема висит на вводном устройстве на этот объект
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Января 2017
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет Belarus

 
надо выезжать на объект и смотреть как обстоит реальная ситуация.
схема условная, могли не показать вводной рубильник, отсутствует номинал предохранителей и т.п. - это все надо смотреть на месте.
кабель алюминий 35 в земле "тянет" 129 А (81,5 кВт)
для жилых домов по старым нормам на квартиру полагалось 3 кВт (или 4), т.е. 3 подъезда х 4кв. х 9этажей = 108 квартир х 3 кВт -> 61 кВт.
perekatova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Января 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата М. Юрий:
надо выезжать на объект и смотреть как обстоит реальная ситуация.
схема условная, могли не показать вводной рубильник, отсутствует номинал предохранителей и т.п. - это все надо смотреть на месте.
кабель алюминий 35 в земле "тянет" 129 А (81,5 кВт)
для жилых домов по старым нормам на квартиру полагалось 3 кВт (или 4), т.е. 3 подъезда х 4кв. х 9этажей = 108 квартир х 3 кВт -> 61 кВт.
ж.д. там 6 квартир на этаж, грубо говоря 8 этажей. да я нашла что держит 126А при прокладке в земле, но если по 2-м кабелям одновременно запитаны и кафе и дом то при аварийном режиме они не выдержат полную нагрузку.Сегодня еду смотреть что там по факту твориться. (что-то как-то ваш расчет на мощность дома загнал в тупик)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  27 Января 2017
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
А может попытаться найти проектную документацию, возможно где то она пылится, в ЖЭК.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Января 2017
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет Belarus

 
perekatova - сфотографируйте начинку ВРУ в хорошем качестве, так же и ВУ жилого дома желательно глянуть (в части вводных аппаратов и их номиналов), посчитайте сколько точно квартир в доме, узнайте номинал предохранителей, тип отходящего кабеля на кафе.
так же уточните не было ли замены наружных сетей электроснабжения.

 
perekatova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Января 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата М. Юрий:
perekatova - сфотографируйте начинку ВРУ в хорошем качестве, так же и ВУ жилого дома желательно глянуть (в части вводных аппаратов и их номиналов), посчитайте сколько точно квартир в доме, узнайте номинал предохранителей, тип отходящего кабеля на кафе.
так же уточните не было ли замены наружных сетей электроснабжения.

 
спасибо=)обязательно все уточню
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Января 2017
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата М. Юрий:
для жилых домов по старым нормам на квартиру полагалось 3 кВт (или 4), т.е. 3 подъезда х 4кв. х 9этажей = 108 квартир х 3 кВт -> 61 кВт.
но ведь так никогда не считали нагрузку жилых домов
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Января 2017
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата М. Юрий:
для жилых домов по старым нормам на квартиру полагалось 3 кВт (или 4), т.е. 3 подъезда х 4кв. х 9этажей = 108 квартир х 3 кВт -> 61 кВт.
но ведь так никогда не считали нагрузку жилых домов
108*3*кс=61 кВт
кс=0.189 взят из табл.3 ТКП 45-4.04-149-2009 (в табл.6.1 СП 31-110-2003 точно такие же коэффициенты, только вместо 6 кВт используется 4,5 кВт на квартиру)
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Января 2017
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата М. Юрий:
108*3*кс=61 кВт
коллега совершенно прав
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):

 
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 161, всего 34752(+19) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация