Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ квартирный щит с учетом
Galinka51
21 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
, Проектная мастерская, Ведущий инжежнер,
Что ставить перед счетчиком на вводе квартирного щита по однофазной схеме питания:
1. выключатель или выключатель нагрузки 2-х полюсный
2. автоматический выключатель 2-х полюсный
3. дифференциальный автомат
Anatoliy
21 Июля 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
ГОСТ дает такой пример квартирного щитка. ( смотрите вложение)
ГОСТ 32395-2013 Щитки распределительные для жилых зданий
ПУЭ 7 издания
7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.
У инспектора который будет опломбировать счетчик, могут быть свои требование, которые диктуются положением РЭС.
Счетчик.jpg
(123.55 Кб, 638x752 - просмотрено 92 раз.)
Galinka51
21 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
, Проектная мастерская, Ведущий инжежнер,
У меня как раз и возник вопрос по этой схеме. Если счетчик установлен в квартирном щитке, то, согласно приведенной выше схеме, перед счетчиком достаточно установки только отключающего аппарата без автоматического отключения при перегрузке. Почему ручное отключение? А если поставить дифавтомат, не будет ли ложных срабатываний?
Anatoliy
21 Июля 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Нет не будет ложного срабатывания.
В практике же встречаются выполнение всех трех ваших вариантов которые вы привели.
Рогир1
21 Июля 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
26
, инженер,
Цитата Galinka51:
Что ставить перед счетчиком на вводе квартирного щита по однофазной схеме питания:
1. выключатель или выключатель нагрузки 2-х полюсный
2. автоматический выключатель 2-х полюсный
3. дифференциальный автомат
как правило ставят ВН на вводе, отходящие защищают дифами и автоматами, хотя все варианты приемлемы.
Galinka51
21 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
, Проектная мастерская, Ведущий инжежнер,
Спасибо всем, вы сняли все мои сомнения.
Роман3Р
22 Июля 2016
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата Galinka51:
Что ставить перед счетчиком на вводе квартирного щита по однофазной схеме питания:
Цитата Galinka51:
Спасибо всем, вы сняли все мои сомнения.
Не совсем .
ПУЭ .
7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п.
рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА
.
unholier
25 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Роман3Р:
Не совсем .
ПУЭ .
7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п.
рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА
.
Если все отходящие после счетчика линии подключены под УЗО (не обязательно все под одним,я у себя дома сделал по 2 линии на одно УЗО 30мА), то смысла во вводном УЗО на 300 мА уже нет и тогда достаточно ВН. Другое дело, что в НЕиндивидуальных проектах на лишние УЗО стараются не тратиться и тогда да - УЗО 300мА на вводе практически безальтернативно.
unholier
25 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Galinka51:
У меня как раз и возник вопрос по этой схеме. Если счетчик установлен в квартирном щитке, то, согласно приведенной выше схеме, перед счетчиком достаточно установки только отключающего аппарата без автоматического отключения при перегрузке. Почему ручное отключение?
Потому что автоматическое отключение по КЗ и перегрузке предусматривается в этажном щитке
Роман3Р
25 Июля 2016
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата unholier:
я у себя дома сделал по 2 линии на одно УЗО 30мА
Зачем на линии к светильникам ставить УЗО на 30 мА ? При утечках в таких линиях выбивает освещение в квартире , это не есть хорошо - сидеть и искать повреждение в темноте . УЗО обычно ставят только на розеточные группы , при срабатывании УЗО "свет" в квартире не пропадает .
unholier
25 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Роман3Р:
Зачем на линии к светильникам ставить УЗО на 30 мА ? При утечках в таких линиях выбивает освещение в квартире , это не есть хорошо - сидеть и искать повреждение в темноте . УЗО обычно ставят только на розеточные группы , при срабатывании УЗО "свет" в квартире не пропадает .
У меня совмещенные линии (свет + розетки) по комнатам. Так получалось дешевле с точки зрения расхода кабеля (у меня весьма много электроустановочных - 105 единиц на квартиру, а также световых "групп" - не менее трех групп отдельно управляемых светильников на комнату). С удобством эксплуатации тоже все норм, так как смежные комнаты разведены на разные группы - если выбивает в одной (а за 5 лет проживания в этой "схеме" выбивало всего 3 раза из них УЗО лишь раз), всегда можно кинуть переноску для проведения ремонтных работ из соседней (но все проблемы устанались и без этого)
Anatoliy
26 Июля 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата unholier:
С удобством эксплуатации тоже все норм, так как смежные комнаты разведены на разные группы - если выбивает в одной (а за 5 лет проживания в этой "схеме" выбивало всего 3 раза из них УЗО лишь раз), всегда можно кинуть переноску для проведения ремонтных работ из соседней (но все проблемы устанались и без этого)
Вот если бы прислушались к СП 31-110
9.2 В муниципальных квартирах жилых домов
рекомендуется предусматривать отдельные линии
для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора.
И не нужно бы было кидать переноски.
unholier
26 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Anatoliy:
Вот если бы прислушались к СП 31-110
9.2 В муниципальных квартирах жилых домов
рекомендуется предусматривать отдельные линии
для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора.
И не нужно бы было кидать переноски.
Но пришлось бы кидать в 2 раза больше кабеля (а это и сопуствующих материалов и работ по прокладке в 2 раза больше). Ремонт за свой счет и проект для застройщика - это две сильно большие разницы. К тому же у меня квартира не муниципальная, а в собственности, так что даже СП не нарушил
К том уже уже давно изобрели отличную вещь - светодиодные аккумуляторные фонари, так что вопрос производства ремонтных работ по электроустановке с обязательным наличием в помещении 220 В просто не актуален
Электрон
26 Июля 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
По каким требованиям вы ставите счетчик в квартире? Этот вопрос нужно согласовать со сбытом
unholier
26 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Электрон:
По каким требованиям вы ставите счетчик в квартире? Этот вопрос нужно согласовать со сбытом
В России установка счетчика в квартирах более распространенная практика, чем вне оных (во всяком случае в новом строителсьтве последние лет 20). И Сбытовая компания с этим согласна. Счетчик - собственность владельца квартиры, потому и ставится внутри квартиры. Но вот последние ТУ я получил с требованием установки счетчиков в этажном щите. Сижу от теперь голову ломаю - как? Квартир на этаже 8, этажный щит максимум на 6 счетчиков. Стояк в подъезде один
Santana
26 Июля 2016
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
511
, Проектировщик,
сделайте 2 щита по 4
Цитата unholier:
Сижу от теперь голову ломаю - как? Квартир на этаже 8, этажный щит максимум на 6 счетчиков. Стояк в подъезде один
unholier
26 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Santana:
сделайте 2 щита по 4
Цитата unholier:
Сижу от теперь голову ломаю - как? Квартир на этаже 8, этажный щит максимум на 6 счетчиков. Стояк в подъезде один
Это слишком очевидное решение, чтобы проблема решалась так легко
В АР ниша по габариту предусмотрена только под один щит, а выступающими в окридор щиты делать нельзя по пожарным нормам (да и ширина тоже не позволяет)
Santana
26 Июля 2016
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
511
, Проектировщик,
может можно взять не комплектный щит, а ЩРВ и наставить туда что нужно?, в типовых щитах много места пропадает
Сергей 123
26 Июля 2016
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Два по 4 -
http://elektrospektr.ru/schit-etazhnyy-na-8-kvartir
Один на 8 -
http://www.signalrp.ru/catalog/sche/
Ниша есть, осталось со щитом определиться или под заказ.
Электрон
26 Июля 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
а место есть под вот такую шляпу?
image002.jpg
(12.8 Кб, 294x586 - просмотрено 10 раз.)
Сергей 123
26 Июля 2016
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Цитата Электрон:
а место есть под вот такую шляпу?
Нужен не выступающий из стены.
Электрон
26 Июля 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
ааа, ну тогда ваш вариант получше будет ) ток стояк разделите на 2 если здание высотное )
unholier
26 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Santana:
может можно взять не комплектный щит, а ЩРВ и наставить туда что нужно?, в типовых щитах много места пропадает
У ЩРВ нет выделенного слаботочного отсека. А так я и сам сначала за него зацепился в версии с модульными счетчиками
unholier
26 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Сергей 123:
Два по 4 -
http://elektrospektr.ru/schit-etazhnyy-na-8-kvartir
Один на 8 -
http://www.signalrp.ru/catalog/sche/
Ниша есть, осталось со щитом определиться или под заказ.
ЩЭУ9 по составу хорошо подходит. Спасибо. Осталось как-то накроить 100 мм под более широкую нишу (думаю получится). На стадии "П" закладывался стандартный этажный щит шириной 760мм по нише, так как в ТУ не либо было пункта об учете в этажном щите, либо его успешно прошляпили (я в стадии "П" не участвовал). Экспертиза пройдена, квартиры уже в продаже, уменьшать их площадь категорически нельзя
Электрон
26 Июля 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата unholier:
Счетчик - собственность владельца квартиры, потому и ставится внутри квартиры. Но вот последние ТУ я получил с требованием установки счетчиков в этажном щите.
Так а поговорить и перезапросить ТУ - никак? решили бы кучу своих вопросов ) АСКУЭ же будет? значит сбыту не обязательно попадать в квартиры к жильцам для снятия показаний. Тем более что вы говорите что часто так делали в домах.
unholier
26 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Электрон:
Так а поговорить и перезапросить ТУ - никак? решили бы кучу своих вопросов ) АСКУЭ же будет? значит сбыту не лбязательно попадать в квартиры к жильцам для снятия показаний. Тем более что вы говорите что часто так делали в домах.
Поговорить с кем? С Ленэнерго? Так они ж монополисты. Их положение позволяет им не разговаривать ни с кем. В ТУ есть пунт о необходимости пердусмотреть "третий независимый источник" для нагрузок 1й и 2й!!!! категории, хотя питание приходит на ТП (встроенное) с разных ПС даже. На вопрос "а
нахрена
зачем такой пункт и как Вы видите его реализацию при 9-ти то точках учета только в составе ГРЩД, а там еще 2 ГРЩ на объекте?" нам ответили "Мы этот пункт всем пишем, чтобы в случае возникновения каких-то серьезных ситуаций из-за отсуствия электроэнергии к нам не было претензий. Дескать "Вас же предупреждали об актуальности независимого источника". АСКУЭ скорее всего будет (мощность более 750 кВт), но оно будет в себя включать только общие счетчики на вводах щитов (в состав объекта, на который выданы ТУ, входят собственно жилой дом, встроенное детское дошкольное учреждение, встроенные коммерческие помещения и подземная автостоянка) и счетчики на функциональных группах: стояки квартир, общедомовые потребители 2 категории, общедомовые 1й категории, лифты, противопожарка. Квартирные счетчики в АСКУЭ не включаются. Во всяком случае я еще с таким не сталкивался ни разу (ну кроме коттеджных поселков, где иногда требуют в ТУ счетчики с PLC-модемом).
Электрон
27 Июля 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Цитата unholier:
Квартирные счетчики в АСКУЭ не включаются.
Как это не включаются? У нас в РБ делаем АСКУЭ на дом и включаем в АСКУЭ этажные счетчики ( у вас же счетчики ставят в квартирах) или я не понял чего-то )
пример вашего аскуё можно глянуть? )
unholier
27 Июля 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Электрон:
Как это не включаются? У нас в РБ делаем АСКУЭ на дом и включаем в АСКУЭ этажные счетчики ( у вас же счетчики ставят в квартирах) или я не понял чего-то )
пример вашего аскуё можно глянуть? )
Я не даелаю АСКУЭ. Несколько лет назад пытались для гипермаркетов, но когда принесли на согласование в экспертную организацию (Тест-СПб, кажется так называлась, еще эту функцию НИИ Менделеева выполнял. кажется), нас спросили "Ребята, а вы кто? Мы вас не знаем. Мы "пропускаем" проекты только тех организаций, с которыми раньше работали". Так что АСКУЭ у нас занимаются только "специализированные" (читай афилированные со сбытовой компанией) фирмы.
О том, что квартирные счетчики в АСКУЭ не входят сужу по двум фактам:
1 - в ТУ нет требования применения квартирных счетчиков с функцией передачи данных;
2 - проект узла учета (этакая лайт-версия АСКУЭ, выполняемая "специализированной" организацией) охватывает только счетчики в ГРЩД и в ГРЩ встройки (если он отдельный).
Вообще АСКУЭ в России обязательна только для промышленных объектов мощностью от 750 кВт (возможно цифра изменилась). Всё остальное - сугубо добровольно. Сейчас вот в ТУ стали вводить пункт "Выполнить проект узла учета отдельным томом и согласовать его с "подразделением" (не помню точного статуса данной структуры) "Энергоаудит". По сути это та самая лайт-версия АСКУЭ, причем на "железо" этот проект практически никак не влияет и посвящен разработке методики оценки погрешности измерения, собственно расчету погрешности измерения расхода эл/энергии и т.д.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...