Электротехника / наружное освещение  

Здравствуйте!
Разрабатывал проект наружного освещения автодороги. Магистральная сеть выполнил кабелем 4х16 кв. мм, а подъём к светильникам на каждой опоре 3х1,5 кв. мм (Ф+N+РЕ).    Получил замечание, что подъем к светильникам нужно выполнять кабелем 2х1,5 кв. мм. в соответствии с п. 1.3 ГОСТ 30331.1-95.
Пункт 1.3 гласит: "Комплекс стандартов 30331 не распространяется на электроустановки , применяемые в шахтах, на электрифицированном транспорте, судах, летательных аппаратах, в металлических резервуарах, под водой и под землей в специальных сооружениях, в открытых карьерах, а также на электроустановки уличного освещения".
  В тоже время п. 1.7.33 и 1.7.46 ПУЭ требуют заземление или зануление наружных установок выше 42 В переменного тока. По пункту 6.1.23 также требуется заземление или зануление светильника (т. к. кто его знает будет надёжным электрическое соединение между светильником и кронштейном или нет). По ПУЭ РБ можно делать перемычку между корпусом светильника и нулевым рабочим проводником, а по ПУЭ РФ нельзя.
 Так вот я подразумевал заземлить дополнительно проводником РЕ корпус светильника, а эксперт утверждает что не нужно по выше указанному ГОСТу.
 Подскажите пожалуйста надо ли на самом деле тянуть РЕ проводник к светильнику и почему на самом деле п. 1.3  ГОСТ 30331.1-95 не распостраняется на наружнее освещение???

Делал наружное освещение на торшерных светильниках......кабель АВБбШв 4х16........подъёмы АВВГз 2х2,5.
Минская областная экспертиза никаких замечаний по этому поводу не имела.

Ну наверное потому, что светильники наружного освещения. как правило, устанавливаются на ж.б. опорах или металлических (торшер). А они сами по себе являются заземлителями, т.е. светильники установленны на заземлённых конструкциях.

2 APA5: 4х16 (Ф+N+РЕ) - а четвертая жила для чего?
Делал проект наружного освещения пром площадки. Тянул ВВГнг 2х1,5 на каждый светильник. Т.к. магистраль СИП 4х50 (3ф+РЕN), то от РЕN уходило и на светильник и на опору.

всё правильно: 4 жильный кабель: три фазы + PEN
светильники подключать с чередованием фаз, а внутри опоры разводку применять 3х1,5 - это помоему и типовом заложено

В РФ - ВВГ 3х2,5 или ПВ-3(1х2,5)

В РФ меди (нефти, газа) много  ....... закладывать 2,5 квадрата на ток в пару ампер в РБ расточительство (читай преступление) 

А за чем нг на опорах наружного освещения?

Дамы и дамцы, сэры и сэрихи поделитесь лучше каким нибудь современным типовым или каталогом по уличному освещению не плохо было бы и по троллейбусным линиям....

2 СерегаХ139, Штирлиц: скажите КУДА будете цеплять третью жилу (3х2,5). Достаточно двух (ф+PEN).
2 IBAH_TAPAHOB: полностью согласен: 1,5 кв.мм. то что доктор прописал. У вас будет длина 2-3 м и мощность до 200 Вт. Куда больше.
2 Сергей мыслящий: СИП очень сильно нагревается и, не дай бог, при совместной прокладке может повредить изоляцию кабеля.
2 Штирлиц: не забудь: кабели далеко не все предназначены для прокладки на солнце, поэтому заложи ПВХ трубу или кембрик атмосферостойкий. А типовые можно скачать с сайта http://tipovoy-proekt.ru/. Этим людям памятник при жизни поставить надо!

s041592 , извини, но не согласен с тобой. мои резоны просты: при правильном расчете сечения жил СИП греться не должен, а если в аварийном режиме нагрев все таки выше допустимого, в первую очередь, не выдержит нагрева изоляция СИПа, а здесь и изоляция ВВГнг не понадобиться. Хотя, в принципе, вопрос не стоит особого внимания, конечно пойдет и ВВГнг, только это дороже. А вот насчет двух жил - здесь полностью не согласен. Подключение необходимо делать трех жилкой, разделение от PEN магистрали (СИПа), РЕ - к заземляющем болту стветильника (не сдуру же на заводе его присобачили), N - понятно, на клемму питания светильника, про фазный не стал. С уважением

2 Сергей мыслящий: СИП предназначен для прокладки только на воздухе, это объясняется тем, что в НОРМАЛЬНЫХ условиях его изоляция очень сильно нагревается. Именно поэтому при вводе в здания, ТП и т.д. он перед вводом заменяется на обычный кабель.Несмотря на это все равно в РФ продается арматура для его ввода в здания, хотя теже типовые исключительно производят переход на кабель.
А в системе TN-C Вы тоже делаете разводку 3 (5)-ти жильными кабелями?! На то и система с PEN, что отход с этот жилы один, т.е. 2х1.5.

s041592: дело не в системе, понятно, что в магистрали (СИП) нулевой рабочий и нулевой защитный проводники совмещены (РЕN), дело в частном случае электробезопасности, то есть в заземлении корпуса светильника. Рабочий нулевой проводник N должен так и оставаться рабочим и выполнять свои функции, а  заземлением корпуса светильника (пусть он даже крепиться на мет. опору, мех. соединение) пусть занимается РЕ - проводник (эл. соединение). Это и в нормах сказано, сейчас нет времени искать ссылку, бегу на работу, поэтому на память. Хотя, если соединить корпус светильника отдельным проводом с выпуском заземляющей арматуры ж/б опоры или с корпусом мет. опры, то и повода для этой дисскусии не будет.Запитывай светильник двухпроводкой. На счет ввода проводов СИП в здания полностью согласен. Мне самому часто приходится доказывать, почему я при вводе в здание, с СИП перехожу на кабель. Помимо ссылки на изоляцию, я еще всмоминаю об необходимости соблюдать допустимый радиус изгиба проводов. Хорошо если размеры вводного устройства позволяет. А попробуй заведи в небольшой шкаф, типа ЩУРН? Согласен?
P.S. Кстати, встречал и такие мнения насчет ввода СИП в здание: можно проложить в ПВХ гофрированной трубе. Приходится объяснять, что это не поможет, ПВХ гофр. труба не является  негорючей изоляцией, она лишь не распростроняет горение и защитить от горения не сможет.

Хелп гайз. Имеется вл от которой запитываются опоры (стальные, вкопанные в землю) освещения бронированным четырехжильным кабелем. В опоре щиток состоящий из автомата и 4 изоляторов. Вопрос куда по правилам нужно посадить броню кабеля и PE жилу со светильника? На изолятор с нулем или флажок внутри опоры? Нужно ли загулять саму опору?

Броню, PEN кабеля, РЕ светильника на флажок, с флажка ещё перемычку на изолятор для N светильника. Вот такая парнуха. Поэтому, если опора сисястая, можно её и загулять.

экраны, РЕN питания и РЕ светильника на флажок, нуль светильника на изолятор, между изолятором и флажком перемычка
заземление к РЕ(корпусу) через каждые 200м трассы. так думаю

пока сочинял, обогнали

ПУЕ
Защитные проводники (PE-проводники)
1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться
.................................................
алюминиевые оболочки кабелей;

Иными словами броню кабеля используйте как РЕ проводник. Тогда все сразу становится на свои места что и как.

Кабель 0.4 с алюминиевой броней редкость. Видел только пару раз. В основном сталь оцинковка.

PEN проводник садится на изолятор (так как флажок находится в неудобном месте для контрольных подтяжек болтовых соединений). на флажок можно посадить перемычку от PEN проводника и броню кабеля. заземлять опоры не требуется так как они имеют естественный заземлитель в виде шпилек, торчащих из фундамента или сама опора будет вкопана в грунт, а сопротивление заземлителя при кабельном вводе не нормируется.

конечно, по правилам PEN проводник нужно садить на шину имеющую связь с корпусом и флажок тут вне конкуренции. НО при условии применения бронированного кабеля типа 4х16 или 4х25, а тем более еще и с устройством ответвления от опоры освещения тем же сечением, строители сломают голову и руки подключая это все к флажку.  

Согласен. Но энергонадзор имеет своё видение вопроса. При сдаче переделывали пару раз. Если сдавать никому не надо, или есть уверенность, что инспектор не полезет в опору, то естественно, делается как удобней.

описанный выше вариант тоже сдавался Энергонадзору и сдается каждый год. проблем нет.

если уж совсем никак...то пусть строители снимут 4 изолятор и садят туда все. шина щитка типа АПИ стальная имеющая как минимум 2 точки соединения с опорой освещения. все решаемо. главное чтобы это было впоследствии обслуживаемо.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.