Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Наружное освещение. Выбор кабелей по потере напряжения.
Cyber_mhn
06 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
,
Здравствуйте. Есть схема шкафа ШНО (во вложении) с несколькими отходящими линиями: освещение проездов, тротуаров, фасадная подсветка и освещение парковки. Освещение парковки выполнено на 16 метровых мачтах с 6-ю (6 мачт) или с 4-мя (2 мачты)прожекторами на каждой. Мощность прожектора 400 Вт (МГЛ). Причем необходимо предусмотреть 3 режима работы мачт:
a. 1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
b. 3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
c. 6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
То есть на фазу "А" сажаю по 1-му прожекторы на каждой мачте, на "B" -по 3, на "С" - по 2. Итого На фазе А - 8 прожекторов, на В - 22, на С - 16. От ШНО к мачтам идет 1 (!!!) 5-тижильный кабель и запитывает их цепочкой.
Теперь собственно сам вопрос: как выбрать сечение жил кабеля по потере напряжения. Я рассматриваю ситуацию так: хоть это и 5-тижильный кабель но по сути это 3 однофазных кабеля. И расчет веду как для однофазной нагрузки, соответственно и сечение получается 50 мм2 медь. Подскажите где я ошибаюсь.
НО.pdf
(98.09 Кб - загружено 50 раз.)
samsony1
(Забанен)
06 Апреля 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Вы раскидайте по фазам так
Цитата Cyber_mhn:
a. 1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
b. 3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
c. 6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
и управляйте ими соответственно,
так принято делать уличное освещение городской дорожной сети
Cyber_mhn
06 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
,
Цитата samsony1:
Вы раскидайте по фазам так
Цитата Cyber_mhn:
a. 1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
b. 3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
c. 6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
и управляйте ими соответственно,
так принято делать уличное освещение городской дорожной сети
Ну я так и раскидал. Или вы имеете ввиду тянуть 3 пятижильных кабеля? Если да, то Заказчик настаивает именно на одном кабеле.
samsony1
(Забанен)
06 Апреля 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Cyber_mhn:
Или вы имеете ввиду тянуть 3 пятижильных кабеля?
кабель должен быть один 5-жильным ко всем опорам наружного освещения, а по фазам нагрузка так, как я предложил и у вас написано так же
может я что то не допонял ?
фаза a. 1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
фаза b. 3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
фаза c. 6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
и управляйте (включайте когда надо) как вам надо
Cyber_mhn
06 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
,
Цитата samsony1:
Цитата Cyber_mhn:
Или вы имеете ввиду тянуть 3 пятижильных кабеля?
кабель должен быть один 5-жильным ко всем опорам наружного освещения, а по фазам нагрузка так, как я предложил и у вас написано так же
может я что то не допонял ?
фаза a. 1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
фаза b. 3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
фаза c. 6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
и управляйте (включайте когда надо) как вам надо
Вы все верно поняли, меня ж интересует как правильно рассчитать сечение жил кабеля, питающего мачты.
samsony1
(Забанен)
06 Апреля 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
не знаю как в Беларуси, но в России действует
СН 541-82
Инструкция по проектированию наружного освещения городов, поселков и сельских населенных пунктов
почитайте подробнее
Anatoliy
06 Апреля 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Cyber_mhn:
То есть на фазу "А" сажаю по 1-му прожекторы на каждой мачте, на "B" -по 3, на "С" - по 2. Итого На фазе А - 8 прожекторов, на В - 22, на С - 16. От ШНО к мачтам идет 1 (!!!) 5-тижильный кабель и запитывает их цепочкой.
Цитата Cyber_mhn:
И расчет веду как для однофазной нагрузки, соответственно и сечение получается 50 мм2 медь
Выбираете по самой загруженной фазе. Это фаза В 22 светильника по 0,4 кВт = 8,8 кВт,
Осталось только узнать у вас длину трассы.
При 100 метрах и потери 4 % кабель получается 5*16
Cyber_mhn
06 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
,
Во вложении: Т - темное время, С- сумерки, Н - ночь. Вот самая нагруженная фаза "B" питает все светильники Т (22 шт.)
Расчет вести по наиболее загруженной жиле и нагрузку (22 прожектора) считать как однофазную и в известную формулу dU=(Рр*L)/(С*F) вместо коэффициента С подставлять 13 (для меди)? Если так, то 50 мм2 медь и получается.
Или же считать самый тяжелый режим когда горят все прожекторы на всех мачтах и рассматривать эту нагрузку как трехфазную? Тогда получается медь 25.
НО2l.pdf
(80.16 Кб - загружено 36 раз.)
samsony1
(Забанен)
06 Апреля 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
кстати, а почему у Вас так много светильников и с такой большой мощностью 400 Вт, какую освещенность Вы берете в лк ?
и зачем такие высокие опоры - 16м ?
Cyber_mhn
06 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
,
Цитата samsony1:
кстати, а почему у Вас так много светильников и с такой большой мощностью 400 Вт, какую освещенность Вы берете в лк ?
и зачем такие высокие опоры - 16м?
Большая парковка. Заказчик четко прописал в техзадании - 30 лк. Не первый его магазин, высота мачт также была продиктована им же, вплоть до марки прожектора.
samsony1
(Забанен)
06 Апреля 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
получилось в 3 раза больше, чем положено
Anatoliy
06 Апреля 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Cyber_mhn:
Или же считать самый тяжелый режим когда горят все прожекторы на всех мачтах и рассматривать эту нагрузку как трехфазную?
И с какого аргумента. У вас есть три режима . каждая фаза работает в свое время, их время работы не накладывается, поэтому у вас каждый режим работает только на 220. Сечение 50 сильно завышено
Cyber_mhn
07 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
,
Считаю для фазы, на которой сидит 22 прожектора. М=P*l=3*0,4*35+6*0,4*40+9*0,4*50+18*0,4*40+20*0,4*30+22*0,4*300=3852 кВт*м
dUдоп=10-dUтр, dUтр = 2,6% (для трансформатора 1000 кВА, Кз=0,7), dUдоп=7,4%. ШНО запитан от ВРУ здания (400 кВт), расположенного в 100 м от ТП. Т.е. на ВРУ еще упадет 1%, итого на ШНО остается 6,4%. Тогда из формулы dU=М/(С*F) найду необходимое сечение при заданном dUдоп. F=M/(dU*C), для меди F=3852/(6,4*13)=46,3 мм2. Принимаю ближайшее большее 50 мм2. Вот такой расчет.
yavik85
07 Апреля 2017
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
385
, Иженер,
на фазу В - не много ли светильников садите?
ПУЭ 6
"6.2.3 . Каждая групповая линия, как правило, должна содержать на фазу не более 20 ламп накаливания, ДРЛ, ДРИ, натриевых: в это число включаются также розетки."
М. Юрий
07 Апреля 2017
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Cyber_mhn
попробуйте в режиме "сумерки", для которого используется 3 прожектора в фазе "В" заменить на включение фазы А и С (1+2 прожектора) - потери как для однофазной сети самой нагруженной фазы.
а в режиме "темное время суток" (6 прожекторов все фазы включены) потери считайте как для трехфазной сети.
В идеале было бы равномерно распределить светильники по фазам и для режима ночь взять 2 прожектора, для сумерек - 4 шт.
Cyber_mhn
07 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
36
,
Цитата М. Юрий:
а в режиме "темное время суток" (6 прожекторов все фазы включены) потери считайте как для трехфазной сети.
Предлагали мне так сделать, но я склоняюсь все же к:
Цитата Anatoliy:
И с какого аргумента. У вас есть три режима . каждая фаза работает в свое время, их время работы не накладывается, поэтому у вас каждый режим работает только на 220.
А что касается количества прожекторов в каждом режиме, то это требование заказчика.
tuzemec
07 Апреля 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
462
,
посмотрите на 343стр , может поможет
http://sibertek.ru/assets/reference-book-for-the-design-of-electric-lighting.pdf
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...