Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ новое (?) в согласовании Энергонадзора
Kamastr
25 Июня 2015
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
294
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 33 лет
Доброго дня! Бывалые, научите жизни, пожалуйста! С недавних пор требуется приносить письменное заявление:
"В соответствии с п.3.3 единого перечня административных процедур, осуществл. гос.органами и иными организациями в отношении юр.лиц и ИП, утвержденного постановлением СМ РБ от 17.02.2012 №156, государственным энергетическим надзором осуществляется согласование в ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ на внешнее и внутреннее электро- и теплоснабжение ОТСТУПЛЕНИЙ от требований технических условий, ТНПА, взаимосвязанных с тех.регламентом РБ "Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность". Далее должен следовать текст собственно заявления "прошу согласовать проект, № и т.д.". Подпись, число.
ТО ЕСТЬ я заведомо подписываюсь под ОТСТУПЛЕНИЯМИ от ТНПА, СТП и пр. со своим проектом?.. А как же "Инструкция о порядке рассмотрения органами госэнергонадзора проектной документации" №25 от 20.09.2010г? Как же соответствие док-ту "Положение о госэнергонадзоре в РБ, п.9" №26 от 10.01.1998г?
el-pro
25 Июня 2015
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
92
, ООО "ЭнергоСнабЭксперт",cтаж: 14 лет
Бред какой-то
.jpg
(214.19 Кб, 632x864 - просмотрено 360 раз.)
Kamastr
25 Июня 2015
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
294
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 33 лет
бред где? В том, что не понимаю п.3.3?.. писАть или не писАть заяву- вот в чем вопрос? Кто-то из вас носит такие писульки в энергонадзор?
М. Юрий
25 Июня 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
в соответствии указу президента РБ от 14.01.2014 №26
п.1.7 проектная документация разработанная в соответствии с ТНПА, ТУ не подлежит согласованию.
по этому надзор не имеет право требовать согласование (и с ними теперь нет необходимости просто так согласовывать), если все выполнено без отступлений.
turion123
25 Июня 2015
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
33
, cтаж: 16 лет
в соответствие с п.1.7 не надо согласовывать проект с организацией "Выдавшей Тех. усл." ,а это скорее всего ПЭС/РЭС/ОблЭнерго, а Энергонадзор никаких ТУ не выдавал и его согласование необходимо согласно Правил электроснабжения (п.28)
М. Юрий
25 Июня 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата turion123:
Энергонадзор никаких ТУ не выдавал
напрямую - не выдавал, но Энергонадзор является филиалом энергоснабжающей организации.
Цитата turion123:
согласование необходимо согласно Правил электроснабжения (п.28)
на данный момент этот пункт противоречит указу №26.
turion123
26 Июня 2015
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
33
, cтаж: 16 лет
Ну Вы ведь поймите филиал не филиал это отдельное Юр. лицо и они будут этим пользоваться, и его процедуры (адм)/функции прописаны во многих нормативных документах, которые не приведены в соответствие с указом №26, а следовательно вся процедура остается прежней.
http://enadzor.by/node/32
Я вижу что не нужно согласовывать с ПЭС/РЭС/ОблЭнерго.
М. Юрий
26 Июня 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата turion123:
http://enadzor.by/node/32
на этом сайте Минский Энергонадзор так и пишет "
Согласование в проектной документации
на внешние и внутреннее электро- и теплоснабжение
отступлений от требований
технических условий, технических нормативных правовых актов..."
т.е. он согласовывает только отступления.
так же и автор темы указывает, что Брестский Энергонадзор согласовывает
только отступления
.
а если отступлений нет, значит и не надо согласования.
М. Юрий
26 Июня 2015
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
а вообще, что значит согласование проекта, который выполнен без отступлений?
фактически это проверка правильности решений проекта в соответствии ТУ и ТНПА.
проверкой у нас занимается экспертиза, т.е. получается дублирование функций?!
Kamastr
26 Июня 2015
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
294
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 33 лет
На экспертизу всякая шушера не отправляется- частники, мелкие ИП с водонагревателями и ларьками-палатками, а проект ЭС, ЭО выполняю. Позвонили туда-сюда, кто пишет (не вникая особо), у кого -не требуют, минские знакомые несут впереди себя 26 Указ и пилевали на всех...
СПАСИБО откликнувшимся!
zlatkalermontova
08 Июня 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
, Инженер-сметчик,
Добрый день. подскажите пожалуйста. Капитальный ремонт районного центра творчества детей и молодежи. проект прошел экспертизу, Проведены торги. Определен подрядчик. ему передана проектная документация. Он идет в энергонадзор для согласования. Представитель энергонадзора отказыватся согласовывать сам проект и подключение временного электроснабжения, ссылаясь на явные недочеты проектной документации. Затем говорит, что по новому постановлению, он уже и не согласовывает проект, но принимать объект он будет, а на себя такую ответственность брать не хочет. Подрядчик связывается с проектировщиком, тот соглашается с замечаниями энергонадзора и готов переделать, но за чей счет....Заказчик вообще в какой-то прострации.... что делать Подрядчику...сроки горят. Спасибо. (извините за сумбурное объяснение, я далека от электрики и энергонадзора)
IBAH_TAPAHOB
08 Июня 2020
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
597
, пивовар,
а с чего подрядчик вообще в надзор поперся? есть документация, вали объемы по проекту, а сдавать это уже потом...а потом подключится исполком (объект то стратегический) и все враз примется через чью-то мать...как говорится сто раз так делали
Anatoliy
08 Июня 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата zlatkalermontova:
Определен подрядчик. ему передана проектная документация. Он идет в энергонадзор для согласования.
Видимо у подрядчика возникли сомнения по поводу норм.
Цитата zlatkalermontova:
Представитель энергонадзора отказыватся согласовывать сам проект и подключение временного электроснабжения, ссылаясь на явные недочеты проектной документации.
Посмотрите тему на форуме
Ошибки в проекте: кто в ответе и что делать?
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/oshibki_v_proekte_kto_v_otvete_i_chto_delat-t56682.0.html
Sinful
09 Июня 2020
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
С сайта Госэнергогазнадзора:
В соответствии с требованиями пункта 3.3 единого перечня административных процедур, осуществляемых государственными организациями и иными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, утвержденного постановлением Совета Министров от 17.02.2012 № 156 и пункта 24 Правил электроснабжения, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 17.10.2011 № 1394 «Об утверждении Правил электроснабжения» согласование проектной документации на внешнее и внутреннее электро- и теплоснабжение представителями учреждения осуществляется при обоснованных отступлениях от требований технических условий, технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с техническим регламентом Республики Беларусь «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность (ТР 2009/013/BY), утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 декабря 2009 г. № 1748.
С учетом изложенного, на основании действующего законодательства проектная документация, которая выполнена в соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с ТР 2009/013/BY, заключениями, техническими условиями на инженерно-техническое обеспечение объекта строительства
не подлежит обязательному рассмотрению органом Госэнергогазнадзора.
Рассмотрение проектной документации на электро-, теплоснабжение объектов в части соответствия требованиям безопасности и эксплуатационной надежности осуществляется на основании Положения о государственном энергетическом и газовом надзоре, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 29 марта 2019 г. № 213.
Рассмотрение проектной документации осуществляется
бесплатно на добровольной основе по усмотрению заинтересованного лица.
P.S.
Перед подачей на экспертизу мы отдаем проектную документацию на рассмотрение в ПТО Госэнергонадзора. В том числе наш УКС требует отдавать на рассмотрение в ПТО Госэнергонадзора проектную документацию по объектам, которые будут сдаваться инспектору.
Для чего это нужно? Как разъясняют сами инспектора, можно не отдавать проектную документацию на рассмотрение в ПТО Госэнергонадзора. Но...! Объект смонтируют и подрядчик перед сдачей предоставит ПД без штампа ПТО инспектору. Инспектор все равно отдаст на проверку ПД в ПТО. ПТО выдаст замечания. За чей счет будут устраняться недостатки и нарушения?
Согласно ГК Заказчик вправе повесить все это на проектную организацию. Все банально просто.
Qiwi45
09 Июня 2020
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
160
, cтаж: 9 лет
Цитата sinful:
С сайта Госэнергогазнадзора:
Рассмотрение проектной документации на электро-, теплоснабжение объектов в части соответствия требованиям безопасности и эксплуатационной надежности осуществляется на основании Положения о государственном энергетическом и газовом надзоре, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 29 марта 2019 г. № 213.
Рассмотрение проектной документации осуществляется
бесплатно на добровольной основе по усмотрению заинтересованного лица.
В том же документе есть:
6. Учреждение в соответствии с возложенными на него основными задачами:
6.3. рассматривает проектную документацию на электро- и теплоснабжение объектов в части соответствия требованиям безопасности и эксплуатационной
надежности
6.5. выдает заключения о соответствии принимаемого в эксплуатацию объекта разрешительной документации, проектной документации, разработанной и утвержденной с учетом установленных законодательством требований к ее разработке и утверждению, в том числе требований безопасности и эксплуатационной надежности, при приемке в эксплуатацию объектов, в отношении которых осуществляется госэнергогазнадзор.
И так ещё в нескольких их документах( ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЭНЕРГЕТИКИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
26 января 2016 г. N 2 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ОСМОТРА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (в ред. постановления Минэнерго от 28.06.2019 N 25)), так что по правильному энергонадзор к проектной документации (тем более прошедшей экспертизу) никакого фи высказывать не имеет право, у них просто таких полномочий нет. Но опять же это по правильному, в реальности они должны рассмотреть перед экспертизой, поставить штамп или подпись рассмотрено и всё, принимать без возражений.
Sinful
09 Июня 2020
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Есть еще одно требование:
п.4.4.2 ТКП 181-2009 "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей" "До начала строительства или реконструкции электроустановок необходимо ... согласовать проектную документацию с энергоснабжающей оргнаизацией, выдавшей технические условия, и
органом госэнергонадзора.
Sinful
09 Июня 2020
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитировать
Но опять же это по правильному, в реальности они должны рассмотреть перед экспертизой, поставить штамп или подпись рассмотрено и всё, принимать без возражений.
Раньше экспертиза требовала штамп Энергонадзора.
Бывают объекты, которые не проходят экспертизу (техническая модернизация, к примеру).
М. Юрий
09 Июня 2020
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
указ президента выше всех ТНПА и ведомственных нормативов.
если в указе сказано, что согласование не нужно, никто его потребовать не имеет право.
надзор заменил понятие "согласование" на "рассмотрение".
если при рассмотрении Надзор нашел отступление от ТУ или ТР 2009/013/BY нужно требовать указание конкретных пунктов, чтобы это не сводилось к завышенным или необоснованным желаниям.
Sinful
09 Июня 2020
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитата М. Юрий:
надзор заменил понятие "согласование" на "рассмотрение".
если при рассмотрении Надзор нашел отступление от ТУ или ТР 2009/013/BY нужно требовать указание конкретных пунктов, чтобы это не сводилось к завышенным или необоснованным желаниям.
Не знаю, как в Витебске, но в Минске Энергогазнадзор при рассмотрении ПД не указывает пункты ТНПА, а только конкретное отступление (нарушение) со ссылкой на ТНПА (без пункта).
Человека можно понять, т.к. идет большой обьем документации, а рассмотреть нужно за неделю.
Госпожнадзор тоже уже давно (кажется, с 2011 года) рассматривает ПД, а не согласовывет. Госпожнадзор плевал на заключение экспертизы.
Госпожнадзор и Энергогазнадзор - от слова "надзор". Это надзорные органы. У них задачи другие.
Anatoliy
09 Июня 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Должен согласовывать не должен , не суть. Перед подрядчиком встал вопрос исполнения.
1.
Цитата zlatkalermontova:
Определен подрядчик. ему передана проектная документация.
Вот по этой проектной документации он должен выполнить работу. И ...
2.
Цитата zlatkalermontova:
подключение временного электроснабжения
Но в проекте есть явные изьяны на что согласен и сам проектировщик.
3.
Цитата zlatkalermontova:
ссылаясь на явные недочеты проектной документации.
И вот как быть теперь подрядчику, выполнять с недочетами а потом устранять замечание энергонадзора. тем более что было сказано
4.
Цитата zlatkalermontova:
но принимать объект он будет
Вот и возникает вопрос , как быть подрядчику в такой ситуации.
Или следовать совету, пройдя через нервные переживания, ночные вздрагивания, и ночной эгнурез )))).
Цитата IBAH_TAPAHOB:
а сдавать это уже потом...а потом подключится исполком (объект то стратегический) и все враз примется через чью-то мать...как говорится сто раз так делали
Но недочет останется и он все одно проявится в тот или иной момент. Вспомните торговый центр обрушивание потолка, не тот гипсокартон положили, не те дюбиля поставили.
Sinful
09 Июня 2020
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Сам вопрос:
Цитировать
Подрядчик связывается с проектировщиком, тот соглашается с замечаниями энергонадзора и готов переделать, но за чей счет....Заказчик вообще в какой-то прострации.... что делать Подрядчику...сроки горят. Спасибо.
За счет проектировщика.
Статья 716 Гражданского Кодекса. Ответственность подрядчика за ненадлежащее выполнение проектных и изыскательских работ
1. Подрядчик по договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ несет ответственность за ненадлежащее выполнение проектно-сметной документации и изыскательских работ, включая недостатки, обнаруженные впоследствии в ходе строительства, а также в процессе эксплуатации объекта, созданного на основе выполненной проектно-сметной документации и данных изыскательских работ.
2. При обнаружении недостатков в проектно-сметной документации или в изыскательских работах подрядчик по требованию заказчика обязан безвозмездно переделать проектно-сметную документацию и соответственно произвести необходимые дополнительные изыскательские работы, а также возместить заказчику причиненные убытки, если законодательством или договором не установлено иное.
Anatoliy
09 Июня 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
sinful ответ по существу +
Mag
13 Июля 2020
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
294
,
Из опыта: наличие штампа энергонадзора еще не гарантирует прием объекта инспектором. Достаточно везде всяких буковедов, с которыми приходится нам, проектировщикам, по долгу службы постоянно бороться. Тут один инспектор недавно выявил, что светильники нельзя на стене ставить, а надо на потолке (машинное помещение) - хотя штамп согласования стоял, но он отказывался принимать объект и все, ему п....гу, не приму и все. Пришлось заказчику переделывать, так как на ответ - идите в суд, принял решение проще светильники перевесить. Ну и еще там некоторые нюансы совершенно предъявленные не по существу, а по хотелкам.
Так что все штампы, согласования, экспертизы конкретно принимающему лицу могут быть до высокой лампочки, а за частую они еще и противоречат друг другу.
Примите это и живите с этим. В нашей системе быть по другому не может.
Artur785
10 Февраля 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
, cтаж: 5 лет
обязательно ли сейчас согласование проекта с энергонадзором? Если нет, то исходя из какого документа?
Сeргей
10 Февраля 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 207
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
В ТУ написано с кем нужно согласовывать
sunrider
10 Февраля 2021
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
68
, cтаж: 5 лет
Цитата Artur785:
обязательно ли сейчас согласование проекта с энергонадзором? Если нет, то исходя из какого документа?
не обязательно, сам энергонадзор говорит с нами можно не согласовывать, но при сдаче объекта у них могут возникнуть вопросы. Мы стараемся сразу согласовать, чтобы потом у них не было вопросов при сдаче
_natalia_
10 Февраля 2021
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Энергонадзор теперь просто берет на рассмотрение. Это выгодно проектировщикам - на сдаче не будет вопросов и проблем.
По поводу того, что согласовывать не обязательно указано в приложенном документе.
Письмо МАиС насчет техусловий.pdf
(1428.24 Кб - загружено 88 раз.)
_natalia_
10 Февраля 2021
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Постановление СМ РБ 301 01.04.2014 О внесении изменений и дополнений в постановления Совета Министров Республики Беларусь и признании утратившими силу пункта 1 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 30 июля 2009 г. № 1001 и подпункта 2.5 пункта 2 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 1 июня 2011 г. № 687
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ апреля 2014 г. № 301
О внесении изменений и дополнений в постановления Совета Министров Республики Беларусь и признании утратившими силу пункта 1 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 30 июля 2009 г. № 1001 и подпункта 2.5 пункта 2 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 1 июня 2011 г. № 687
В соответствии с абзацем десятым подпункта 28.1 пункта 28 Указа Президента Республики Беларусь от 14 января 2014 г. № 26 «О мерах по совершенствованию строительной деятельности» Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
пункт 39 изложить в следующей редакции:
«39. Проектная документация на строительство, разработанная в соответствии с разрешительной документацией, нормативными правовыми актами, в том числе техническими нормативными правовыми актами, взаимосвязанными с техническим регламентом Республики Беларусь «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» (ТР 2009/013/BY), не подлежит дополнительному согласованию с органами (организациями), предоставившими заключение о согласовании места размещения земельного участка для строительства объекта или заключение о возможности и условиях размещения (реконструкции, реставрации, капитального ремонта, благоустройства) объекта на конкретном земельном участке, а также выдавшими технические условия на инженерно-техническое обеспечение объекта строительства.»;
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9330 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...