Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Расчеты нагрева кабеля ВЛ-0,4 кВ.
unholier
03 Сентября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Ситуация: по ТУ подключение от существующей поселковой ВЛ-0,4 кВ. ВЛ слабенькая (АС-50), от ТП до точки подключения порядка 150 м, транс на ТП старый с соединением обмоток Y/Y, то есть собственное полное сопротивление транса высокое, сопротивление сети тоже, подозреваю, достаточно высоко (сельская сеть, по сути).
Нагрузка 50 кВт. От точки подключения до ВРУ 115м, по ТУ учет и токоограничивающий автомат 80А стоят в точке подключения (щит на опоре). Если "вытягивать" на нужный уровень ток однофазного КЗ в конце защищаемой линии (дабы обеспечить нормативное время срабатывания защиты 80А) , то линию придется делать двумя алюминиевыми кабелями 4х185, что видится абсолютно неадекватным вариантом (хотя на олимпийских объектах в Сочи доводилось сталкиваться куда как с большим неадекватом - линии 1,9 и 1,4 км на нагрузку 15 кВт по 2 категории, т.е. 2 ввода. проектировщики внешки сделали 3х4х240 медью оп каждому вводу).
Есть мысля просчитать температуру нагрева кабеля током однофазного КЗ (660 А примерно) за время срабатывания теплового расцепителя (10 с по время-токовым кривым), может повезет и температура не выйдет за пределы допустимой.
Да вот незадача, не доводилось никогда делать расчеты нагрева кабеля. Может подсобит кто с примером?
Anatoliy
03 Сентября 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Плохо что вы не указали значение тока КЗ.
Возможно что решение может быть в выборе типа автомата.
Нужно брать автомат не типа С у которого от 5 до 10 ×In.
А брать автомат типа В у которого от 3 до 5 ×In.
Цитата unholier:
Есть мысля просчитать температуру нагрева кабеля током однофазного КЗ (660 А примерно) за время срабатывания теплового расцепителя (10 с по время-токовым кривым), может повезет и температура не выйдет за пределы допустимой.
Не факт что будет время срабатывание при токн 600 А , 10 секунд. Так как не возможно предугадать в какой момент произойдет
КЗ. Так как время срабатывание теплового расцепителя зависит.
1. Температура биметалической пластины.
а) через биметалическую пластину не проходил еще рабочий ток,
б) через биметалическую пластину проходит определенный ток .
2. Температура окружающей среды
а) летнее время
б) зимнее время.
Вот эти факторы влияют на время срабатывания теплового расцепителя.
Ве временные токовые характеристики на автоматические выключатели даны с учетом температуры окружающей среды + 30.
unholier
03 Сентября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Ток указан - 660 А (657, если быть точным).
С типом В связываться не очень хочется, так как объект в глуши глухой (посередине между Мурманском и Петрозаводском). В случае выхода из строя типа В они просто не найдут замену и поставят то, что будет под рукой (в лучшем случае тип С, а скорее всего обычный немодульный автомат с характеристикой К). В общем задача обойтись без экзотики
Anatoliy
03 Сентября 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Поставте два автомата типа В . Второй как резервный.
Или, как решение, ставьте токоограничивающее реле.
Baton317
04 Сентября 2018
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
396
, Инженер-проектировщик,
Добрый день!
Посмотрите следующее устройство:
http://www.binar-by.com/produce/10.html
Возможно, подберёте аналог у себя в регионе.
ViTOScAA
04 Сентября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 074
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет
А что вы в такой глуши на 50 кВт собрались подключать (ну не вы, а заказчик)?
bratiwka
04 Сентября 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
РД 153-34.0-20.527-98 по формуле 5.52
Сергей 123
05 Сентября 2018
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
А чем плох АВ с эл. расц., например - AV POWER-1/3 100А 50kA ETU2.0.
Транс на 160 ква?
Роман3Р
05 Сентября 2018
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
[Зачем такой дорогой автомат стойкостью аж 50 кА ? Чем больше ампераж стойкости к токам КЗ , тем выше цена аппарата .
v-sou
10 Сентября 2018
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
106
,
https://raschet.info/view_post.php?id=253
q_web
10 Сентября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
,
Цитата unholier:
Ситуация: по ТУ подключение от существующей поселковой ВЛ-0,4 кВ. ВЛ слабенькая (АС-50), от ТП до точки подключения порядка 150 м, транс на ТП старый с соединением обмоток Y/Y, то есть собственное полное сопротивление транса высокое, сопротивление сети тоже, подозреваю, достаточно высоко (сельская сеть, по сути).
Нагрузка 50 кВт. От точки подключения до ВРУ 115м, по ТУ учет и токоограничивающий автомат 80А стоят в точке подключения (щит на опоре). Если "вытягивать" на нужный уровень ток однофазного КЗ в конце защищаемой линии (дабы обеспечить нормативное время срабатывания защиты 80А) , то линию придется делать двумя алюминиевыми кабелями 4х185, что видится абсолютно неадекватным вариантом (хотя на олимпийских объектах в Сочи доводилось сталкиваться куда как с большим неадекватом - линии 1,9 и 1,4 км на нагрузку 15 кВт по 2 категории, т.е. 2 ввода. проектировщики внешки сделали 3х4х240 медью оп каждому вводу).
Есть мысля просчитать температуру нагрева кабеля током однофазного КЗ (660 А примерно) за время срабатывания теплового расцепителя (10 с по время-токовым кривым), может повезет и температура не выйдет за пределы допустимой.
Да вот незадача, не доводилось никогда делать расчеты нагрева кабеля. Может подсобит кто с примером?
1. Ру=50 кВт? К=0,8; Рр=40кВт, cos=0.8 ---> Ip=76A*1.1 =83.6А. Автомат на вводе ВРУ 100А. ВА57-35 Iном.=100А ,Iэм.р.=500А tоткл<0,4 с
2. У вас в ТУ указано место подключения. Опора с автоматом на 80А. Наверное расцепитель там 10Iн.? Т.е. 800А. Ваш ожидаемый ток кз 660А. Почему мы бы просто не произвести замену автоматического выключателя на типа ВА53-41 Iном.=250А микропроцессорный расцепитель K=0.5; Iном.=250*0,5=125А; Iэм.р.=125*5=625А tоткл<0,4 с
3. Согласовать тех решение с эксплуатирующей организацией
4. Тогда и кабель такой большой не нужен будет. Даже если исходить из худших условий прокладки КЛ, то это кабель алюминий 4х70. Естественно изменетяеся сечение и поплывет ток кз, потери напряжения... В любом случае можно поиграть с уставки автоматов....
unholier
18 Марта 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата ViTOScAA:
А что вы в такой глуши на 50 кВт собрались подключать (ну не вы, а заказчик)?
Пожарное депо
unholier
18 Марта 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата q_web:
1. Ру=50 кВт? К=0,8; Рр=40кВт, cos=0.8 ---> Ip=76A*1.1 =83.6А. Автомат на вводе ВРУ 100А. ВА57-35 Iном.=100А ,Iэм.р.=500А tоткл<0,4 с
2. У вас в ТУ указано место подключения. Опора с автоматом на 80А. Наверное расцепитель там 10Iн.? Т.е. 800А. Ваш ожидаемый ток кз 660А. Почему мы бы просто не произвести замену автоматического выключателя на типа ВА53-41 Iном.=250А микропроцессорный расцепитель K=0.5; Iном.=250*0,5=125А; Iэм.р.=125*5=625А tоткл<0,4 с
3. Согласовать тех решение с эксплуатирующей организацией
4. Тогда и кабель такой большой не нужен будет. Даже если исходить из худших условий прокладки КЛ, то это кабель алюминий 4х70. Естественно изменетяеся сечение и поплывет ток кз, потери напряжения... В любом случае можно поиграть с уставки автоматов....
1. Нет, это Рр=50 кВт
2. Щит с учетом в точке подключения входил в объем моей работы. По итогу поставил автомат с регулируемыми уставками по перегрузке и КЗ.
3. Проект ушел в экспертизу и больше я о нем ничего не слышал, как и о деньгах, которые за него должны были заплатить.
4. Кабель "набежал" 4х95 алюминий
Anatoliy
18 Марта 2019
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата unholier:
3. Проект ушел в экспертизу и больше я о нем ничего не слышал, как и о деньгах, которые за него должны были заплатить.
Так что вы теряетесь нужно озвучивать организацию заказчика, фамилии , если они так с вами поступили.
Это придаст им каллорит к их рекламе.
unholier
18 Марта 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Anatoliy:
Цитата unholier:
3. Проект ушел в экспертизу и больше я о нем ничего не слышал, как и о деньгах, которые за него должны были заплатить.
Так что вы теряетесь нужно озвучивать организацию заказчика, фамилии , если они так с вами поступили.
Это придаст им каллорит к их рекламе.
Врядли название организации-заказчика кому-то что-то скажет. Тем более, что я не знаю, на каком именно этапе пропали деньги. Максимально вероятно, что они осели в кармане человека, который нанимал меня непосредственно. Учитывая, что это не первый его кидок по отношению ко мне (до этого он будучи владельцем своей фирмы меня кинул, но тогда вроде он сам тоже на деньги попал, я эту инфу на стороне узнал), то я склонен скорее его винить, чем генпроектировщика (само собой обсуждаемый персонаж не признается). Головной же заказчик там местная противопожарная служба.
Anatoliy
19 Марта 2019
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Тогда таким клиентам нужно распечатывать проект исчезающими чернилами для принтера. Оказывается таковы есть )))))
unholier
19 Марта 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
123
,
Цитата Anatoliy:
Тогда таким клиентам нужно распечатывать проект исчезающими чернилами для принтера. Оказывается таковы есть )))))
Сложный вопрос. Когда работаешь с непосредственным заказчиком - был бы вариант. Но поскольку сейчас частнику официально работать напрямую с заказчиком невозможно (из-за невозможности получения частником СРО) - приходится уходить под монтажников или субподрядчиков, у которых есть СРО. А в этом варианте пока основной заказчик не примет работу и не оплатит ее "посреднику" - исполнитель тоже ничего не получит.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9331 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...