Электротехника / Нужна подсказка соотечественников!  

Ситуация на ответственном объекте (производственное назначение): в уже замоноличенные стальные трубы (диаметр на пределе) запроектирована затяжка кабеля. Подрядчик хочет заменить его на провод.
Вопрос: допускается ли прокладка в стальных трубах изолированных проводов без защитной оболочки? Вот чую, что нет (типа нужна двойная изоляция токоведущих частей), но сходу не нахожу в ТНПА. Кто в курсе, подскажите, пжста, где глянуть

В трубах как раз и прокладывают, когда нет двойной изоляции, запрещена прокладка проводов(без двойной изоляции) под штукатукой.

так это как раз везде и прописано, но.... речь о СТАЛЬНЫХ трубах!

так только прокладка в стальных трубах и применяется

в смысле? трубы ПВХ уже отменили?

трубы пвх тоже можно использовать, если они обеспечат защиту от механических повреждений. а стальные трубы всегда были в приоритете.

народ, как бы покультурнее выразиццо....
спасибо, наверное, за потраченное время и еще разве что за то, что никто, судя по ответам, так и не прочел вопрос

я думаю, вам нужно подробнее или рассмотреть или описать ситуацию. 1. условия прокладки всей линии - в трубе или в трубе только какой-то участок. 2. проектом предусмотрен кабель, а заменить хотят на провод, кто эту замену согласует? при приемке Энергонадзор может не пропустить это, должно быть соответствие проекту. 3. сечение трубы на пределе, проектом предусмотрена новая труба или затянуть в эту? 4. заменить подрядчик хочет по какой причине? может сечение трубы на позволяет ему затянуть туда этот кабель из-за большого диаметра, а отдельными проводами он надеется выйти из положения, но и потом эти провода нужно будет правильно увязать между собой и промаркировать, чтобы не было путаницы при эксплуатации.
а так, я бы не против был провода в трубе стальной, вполне нормальное решение.

[/quote]
народ, как бы покультурнее выразиццо....
спасибо, наверное, за потраченное время и еще разве что за то, что никто, судя по ответам, так и не прочел вопрос
[/quote]

ну уж извините нас всех, но не все еще и отписались

Хоть один норматив или типовой проект есть, где упоминаются пластмассовые трубы и их применение? или гофра например так любимая? Везде только стальные трубы.

По сути вопроса провода в стальной трубе это совершенно нормально только так в основном и нужно применять провода.
Ну и вопрос про двойную изоляцию говорит о том что человек не понимает почему стальная труба хороша для электробезопасности, в отличии от пвх например.

ПУЭ 6 издание
Таблица 2.1.2. Выбор видов электропроводок, способов прокладки и проводов и кабелей

Единственный запрет если стальная труба менее 2 мм

1. вся небольшая линия в трубе, уже замоноличенной в полу
2. пытаются согласовать с проектировщиком
3. речь идет только о замене электропроводки, чтобы не разбивать пол, не менять трубы
4. по причине дефицита и высокой стоимости (поставщик заявил 8 т.р. за 56 м). кабель просчитан на пределе для диаметра готовых труб. отдельными проводами он хочет просто дешево решить проблему монтажа. маркировка и эксплуатация - не проблема.

только вопрос же в другом: ст.труба не является второй изоляцией для проводника! иными словами: где в номах есть упоминание о том, что в ст. трубе, м/р нельзя прокладывать изолированный провод без защ. оболочки, а можно только кабель?

[/quote]
ну уж извините нас всех, но не все еще и отписались
[/quote]
да ладно, какие счеты промеж своими)
дык... дело спешное. сами ничего не нарыли, вот и решили устроить собратьям мозговой штурм)

Сергей, пжста, не тратьте ваше драгоценное время.

"Ну и вопрос про двойную изоляцию говорит о том что человек не понимает почему стальная труба хороша для электробезопасности, в отличии от пвх например."

и уж тем более на это. грань между иронией и сарказмом оч.тонкая. не вынуждайте меня

не вынуждать что? думать? Так ответ элементарный - труба заземлена, при повреждении изоляции провода, происходит КЗ и вырубает автомат линии. поэтому быть не может никаких защитных оболочек.

ну например в п.11.3 ТКП 45-4.04-326-2018 есть упоминание про ПВХ трубы и короба
нет таких требований
Более того, при прокладке в полу в замоноличенных трубах именно гибкие изолированные провода, а не кабель предпочтительнее. Нет необходимости в этом случае использовать кабель.

нет таких требований
[/quote]

спасибо!

нет, иронизировать.
а зачем мне кз на ответственном объекте? вопрос был в обосновании применения кабеля в стальной трубе. вы не помогли. ну хоть поучаствовали

в трубах под заливку бетоном допускается прокладка проводов в изоляции типа ПВ-1,2,3, (в России они заменены на ПуВ, ПугВ ...) а также кабелей ВВГ/КВВГ.
прокладка, расчет сечения кабелей/проводов и условного прохода труб выполняется согласно типовых проектов "Тяжпромэлектропроект"
 - 5.407-22 - в стальных трубах
 - 5.407-62 - в ПВХ трубах
 - 5.407-63 - в ПЭ трубах

 - 5.407-129 - в ПВХ трубах
 - 5.407-130 - в ПЭ трубах
 - 5.407-150 - в стальных трубах

в трубах под заливку бетоном допускается прокладка проводов/кабелей в изоляции типа ПВ-1,2,3, а также кабелей ВВГ.
расчет сечения кабелей/проводов и условного прохода труб выполняется согласно типовых проектов "Тяжпромэлектропроект"

спасибо! это, конечно, - азбука, да и трубы уже лежат (неведомо кем запроектированные). просто было ощущение, что мы с товарищами что-то упускаем(
однако.... если сообщество единодушно, примем к сведению общее мнение)

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.