Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Примеры проекта на установку генератора/системы питания?
qwertt
06 Августа 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
42
, cтаж: 7 лет
Есть ДГУ на мощность 1200 кВт, 380В, ток около 2167А. Стоит в 60 метрах от точки ввода в здание. Кабель, 7 ниток 4х240, проложен в земле до вводного щита. Встает вопрос выбора защиты в щите - либо плавкая вставка, либо автомат защиты. Первое дешевле, но нет нужного номинала вставки на такой ток. Автомат есть, но стоит он непосильно дорого. И, если ошибся в расчетах, будет сильно печально, когда номинал автомата будет ниже рабочего тока. Есть ли примеры проекта на установку генератора/системы питания на такую мощность? Или помогите с выбором типа защиты.
bratiwka
06 Августа 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
В дгу есть защита, зачем в щите? Линия в голове защищается, а не в конце, рубильника достаточно. Хотя цена аппарата управления (рубильника) будет не сильно отличаться от какого-нибудь автомата иэк или екф
qwertt
06 Августа 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
42
, cтаж: 7 лет
Производитель указывает, что защита выполнена в виде автомата. Какого именно я не знаю.
Цитата bratiwka:
Хотя цена аппарата управления (рубильника) будет не сильно отличаться от какого-нибудь автомата иэк или екф
К примеру, РЕ19-45-11160-2500А-УХЛ3, ориентировочная стоимость будет 16 410,26 р. Всяко дешевле чем ВА55 за 199 тысяч.
Сeргей
06 Августа 2018
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
так а в чем вопрос собственно, если есть автомат, то зачем думать, если нету то предохранители 2500А по моему везде продаются, не такая уж это редкость. Но я бы лично не занимался кроиловом с предохранителями, перегорит один и что тогда случится с генератором? короче как везде кроилово ведет к попадалову, ну а попытка сэкономить три копейки на автомате а в результате потерять оборудование которое стоит гораздо дороже, это вообще смешно, мы инженеры а не экономисты, такой херней не должны заниматься.
qwertt
06 Августа 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
42
, cтаж: 7 лет
Цитата Сeргей:
если есть автомат
Мощность всех подключаемых потребителей 1067 кВт, это примерно 1909А. Есть автомат на 2000А от КЭАЗ. А вот автомат номиналом повыше - где взять?
bratiwka
06 Августа 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Ну так найди паспорт на ДГУ или напиши запрос производителю, в ДГУ обычно стоит пускатель или автомат с приводом и трансформаторы тока которые им управляют, отсечка настраивается контроллером. АВ до 5000А вот например
https://ekfgroup.com/catalog/avtomaticheskie-vykljuchateli-vozdushnye/vyklyuchateli-avtomaticheskie-serii-va-45-do-5000a
Роман3Р
06 Августа 2018
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата qwertt:
Кабель, 7 ниток 4х240
Конструкция ввода в ДГУ предусматривает возможность подключения 7 кабелей 4ч240 ? Вы запрашивали у производителя возможность такого подключения ?
Сeргей
06 Августа 2018
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата qwertt:
автомат номиналом повыше - где взять?
а зачем выше?
Traktor
07 Августа 2018
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
101
, инженер электрооборудованию,
Может лучше 10 кабелей 120 мм кв. 240 очень суровый кабель, не загнешь, не выгнешь ни в одном ЭРУ или клеммнной коробке генератора. И радиус изгиба как у лома.
Сeргей
07 Августа 2018
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Вот что применяют вместо кучи кабелей - шинопровод, здесь на 2500А
И дешевле кабелей получилось
IMG_20170822_125635.jpg
(342.71 Кб, 2560x1920 - просмотрено 46 раз.)
IMG_20170824_061834.jpg
(544.33 Кб, 2560x1920 - просмотрено 34 раз.)
IMG_20170822_130047.jpg
(271.52 Кб, 2560x1920 - просмотрено 29 раз.)
IMG_20170822_103148.jpg
(603.65 Кб, 2560x1920 - просмотрено 32 раз.)
qwertt
07 Августа 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
42
, cтаж: 7 лет
Цитата Сeргей:
шинопровод
У нас условие - прокладка кабелем.
Anatoliy
07 Августа 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата qwertt:
Есть ДГУ на мощность 1200 кВт, 380В, ток около 2167А. Стоит в 60 метрах от точки ввода в здание. Кабель, 7 ниток 4х240, проложен в земле до вводного щита. Встает вопрос выбора защиты в щите - либо плавкая вставка, либо автомат защиты. Первое дешевле, но нет нужного номинала вставки на такой ток. Автомат есть, но стоит он непосильно дорого. И, если ошибся в расчетах, будет сильно печально, когда номинал автомата будет ниже рабочего тока. Есть ли примеры проекта на установку генератора/системы питания на такую мощность? Или помогите с выбором типа защиты.
Какк то вы все смазали все в своем вопросе.
1. Какая расчетная мощность потребителя. .
2. Подымаете документацию на ДГУ и смотрите какая защита стоит в нем.
3. Смотрите в документации ДГУ время и ампераж перегрузки.
4. Автомат ДГУ с его номиналом стоит в голове питания. Автомат ниже должен стоять по селективности перегруза. Значит он меньше от номинала автомата ДГУ.
5. Смотрите возможность вибрации ДГУ. Принимаете решение как подключить ДГУ. Скорей всего придется ставить гибкую связь.
6. Ставите возле ДГУ шинную сборку и подключаете на нее свои 7 кабелей.
Сeргей
07 Августа 2018
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
да и не забыть что наружные кабели выбираются по току нагрузки и не проверяются по соответствию аппарату защиты. А то любят новички по этому поводу сечение кабеля завышать.
vadims711
08 Августа 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
77
,
Цитата Сeргей:
да и не забыть что наружные кабели выбираются по току нагрузки и не проверяются по соответствию аппарату защиты. А то любят новички по этому поводу сечение кабеля завышать.
А можно поподробней?
kifa
08 Августа 2018
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Цитата vadims711:
А можно поподробней?
это ПУЭ
3.1.9. В сетях, защищаемых только от токов КЗ (не требующих защиты от перегрузки согласно 3.1.10), за исключением протяженных сетей, например сельских, коммунальных, допускается не выполнять расчетной проверки приведенной в 1.7.79 и 7.3.139 кратности тока КЗ, если обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам проводников, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
300% для номинального тока плавкой вставки предохранителя;
450% для тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку);
100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки);
125% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратной зависящей от тока характеристикой; если на этом автоматическом выключателе имеется еще отсечка, то ее кратность тока срабатывания не ограничивается.
Наличие аппаратов защиты с завышенными уставками тока не является обоснованием для увеличения сечения проводников сверх указанных в гл. 1.3.
3.1.10. Сети внутри помещений, выполненные открыто проложенными проводниками с горючей наружной оболочкой или изоляцией, должны быть защищены от перегрузки.
Кроме того, должны быть защищены от перегрузки сети внутри помещений:
осветительные сети в жилых и общественных зданиях, в торговых помещениях, служебно-бытовых помещениях промышленных предприятий, включая сети для бытовых и переносных электроприемников (утюгов, чайников, плиток, комнатных холодильников, пылесосов, стиральных и швейных машин и т. п.), а также в пожароопасных зонах;
силовые сети на промышленных предприятиях, в жилых и общественных зданиях, торговых помещениях - только в случаях, когда по условиям технологического процесса или по режиму работы сети может возникать длительная перегрузка проводников;
сети всех видов во взрывоопасных зонах - согласно требованиям 7.3.94.
Только оно уже устарело в плане защит....
Traktor
08 Августа 2018
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
101
, инженер электрооборудованию,
Из приведенных цитат следует, что автомат не проверяется на защиту кабеля?
kifa
08 Августа 2018
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Цитата Traktor:
Из приведенных цитат следует, что автомат не проверяется на защиту кабеля?
только отработка при КЗ
Traktor
08 Августа 2018
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
101
, инженер электрооборудованию,
Цитата Anatoliy:
4. Автомат ДГУ с его номиналом стоит в голове питания. Автомат ниже должен стоять по селективности перегруза. Значит он меньше от номинала автомата ДГУ.
6. Ставите возле ДГУ шинную сборку и подключаете на нее свои 7 кабелей.
по п.4 - А разве через автоматы в начале и в конце линии течёт разный ток. Я бы делал временную селективность. Чем ближе к источнику тем больше выдержка времени. А то бежать включать автомат у ДГУ. Открыть кучу дверей. А если зима, дождь , снег , мороз?
по п. 6 -А шинную сборку как сдружить с выводами генератора?
Traktor
08 Августа 2018
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
101
, инженер электрооборудованию,
Цитата Сeргей:
да и не забыть что наружные кабели выбираются по току нагрузки и не проверяются по соответствию аппарату защиты. А то любят новички по этому поводу сечение кабеля завышать.
Как мне кажется немного с ног на голову. Ну допустим не проверятся. Но если в ДГУ есть свой родной автомат, в автомате есть уставка по току перегрузки, для защиты генератора как электрической машины от перегрузки. И конечно есть уставка по току КЗ, для защиты генератора от тока КЗ. Как правило невысокой кратности.
Anatoliy
08 Августа 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Traktor:
А шинную сборку как сдружить с выводами генератора?
К примеру
Шины медные плетеные. Типа ТР хххх CRE 500
electro141
05 Февраля 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, cтаж: 44 лет
Генератор с шинной сборкой можно соединить не только плетеной шиной - она достаточно дорогая. Хорошее решение - шины медные гибкие изолированные ШМГИ. Статья по теме:
https://en-res.ru/stati/podklyuchenie-transformatora.html
Обратите внимание:
❗️❗️❗️
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации. Судебная практика и строительная экспертиза».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...