Электротехника / Подключение электронагревательного оборудования  

Добрый день.
В общественном здании нужно подключить водонагреватель 2кВт, заводского изготовления с вилкой.
По ТНПА питания должно быть неразъемным без использования штепсельных соединений.
Если обрезать вилку, пропадает гарантия на оборудование. Подрядчик и Заказчик в печали.
Как быть? Может у кого есть изящные решения, чтобы и по ТНПА, и всем хорошо?

посмотрите в разделе внимательнее - не менее 10 тем с советами было.

1. Вариант. Отрываете крышку там где заходит кабель и отключаете кабель с вилкой , вместо него заводите свой кабель.
Кабель с вилкой сохраняете, на случай гарантии, что бы поставить его на место.
2. Вариант. Ставите на вилку клемники. и все это вкладываете в коробку возле бойлера.

Спасибо за ответ!

Ничего интересного, к сожалению, не нашла.
Я последнее время использую такой вариант: розетка устанавливается в коробку с опломбированием.
В качестве коробки использую ЩМП-000, но он довольно громоздкий (190х150х120).
Еще был у меня вариант с Schneider E223R-Kavacha, но Подрядчики его не могут закупить.
Поэтому была надежда на этот форум, вдруг кто-то нашел маленькую удобную коробочку местного (РБ, РФ) производства.

Anatoliy
в проектах такое решение нельзя применять - "самопальные" решения не наш выбор.

natalia
похоже нашла решение.

да, Anatoliy предложил решение для монтажников,когда в проекте не предусмотрели нормального варианта. Тоже полезно!
Ждём какое-нибудь аккуратное проектное решение, чтобы и правильно, и красиво)))

В мае отменили тариф на нгрев отдельный и разрешение, действие через 3 месяца начнет после опубликования, так что не стоит обрезать вилки https://www.facebook.com/108406659507586/posts/1251606051854302/?substory_index=0

Спасибо за ответ!
Но в Постановлении написано расплывчато. Не уточняется что имеют ввиду под упрощением порядка присоединения.
"...устанавливается упрощенный порядок присоединения к электрической сети маломощных электроустановок (номинальным напряжением до 1000 В и номинальной мощностью до 3 кВт в границах объекта электроснабжения абонента энергоснабжающей организации..."

только в СН 4.04.01-2019 оставили п.14.4., как был и в ТКП 326.
Там не про учет и тарифы, а только об отсутствии штепсельных присоединений.

Делайте как в ТКП 326, а монтажники с Заказчиком пусть мудрят как хотят.

Постановлением №309 отменили Положение о порядке выдачи заключений..., утвержденное Постановлением № 269.
Однако, в СН остался и п.14.1 со ссылкой на П.№269 и п.14.4, в кот. прописано о недопустимости использования штепсельных присоединений.
Т.о. даже при одном и том же тарифе на все, розетки нельзя...

Если Вам Госэнергогазнадзор такое решение согласовывает, то делайте.

Так я не понял - серьезно отменили отдельный тариф на нагрев?

да еще в мае

В моих случаях пока все просто: устанавливается розетка, вставляется вилка и пломбируется. Без всяких коробок. (по крайней мере в проекте)

Не знаю, как отменили. Вчера разговаривал со своим инспектором Энергосбыта, в моем случае у предприятия - двухставочный тариф (промка), а для нагрева отличается. Разрешение Госэнергонадзора не требуется с 01.09.2020г. Но требуется отдельный коммерческий учет по п.134 Правил электроснабжения 2020г. + для моих объектов подключение в АСКУЭ.
Дублирующая тема:
http://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/pravila_elektrosnabzheniya_rb_s_izmeneniyami_2019_goda-t62519.0.html

В конце августа разрабатывал проект на электроснабжение электроотопления и ГВС. объект в Кареличском районе. Местный энергонадзор с розетками не пропустил, т.к. ТУ требовалось соединения электроприборов произвести с неразъемными соединениями. Я задал вопрос по гарантиии к электрообогревателями, но мне дали понять - ТУ есть ТУ. Пришлось делать соединения через клемные колодки в монтажных коробках с опломбировкой. Ждк очередного результата по согласованию... Так что инспектор инспектору рознь...

отлично, что пишите о своем опыте!
уверена, многим пригодится!

Коллеги, без отдельного учета сейчас электроводонагреватели подключаете?

Согласован...

Вот я не могу понять...
1) Целый форум проектировщиков
2) Постоянно возникает одна и та же проблема с подключением нагревательных приборов
3) Через розетки нельзя, а через клеммные колодки можно. Хотя и розетки и клеммники по сути есть разъемные соединения.
4) Есть отечественные производители электроустановочного оборудования.

Казалось бы, назрела необходимость создания розетки закрытого типа с крышкой и проушинами для опломбирования, которая применима не только для нагревательных приборов.
Делов не так уж и много, но и не мало: к обычной розетке прицепить откидную корпус-крышку с уплотнительной резинкой IP 54-64 и выпустить партию пару тысяч штук для начала + провести это все в нормативе (мол, допускается ... с использованием такого-то оборудования).
И волки сыты и овцы целы. Но кто-то должен сделать первый шаг в этом направлении.

Проектирую торговый объект, на ГВС - ставил счётчики, на отопление - нет. Посмотрим что скажут эксперты.

посмотрите изм. 2 к ТКП 45-4.04-326-2018 п. 15.6

отменили это ТКП уже. Сейчас СН 4.04.01-2019

Отменили...  но некоторые инспекторы еще ссылаются на него

потому что проекты были выполнены раньше. А к новому проекту уже не пришьешь.

Может кто поделиться СН 4.04.01-2019?
gorodko@mail.ru

На почте

И я буду благодарен andshaban@tut.by

Спасибо

Спасибо

СН 4.04.01-2019 14.4 Питание стационарных приборов электротеплоснабжения в помещениях жилых домов должно осуществляться по независимым от других электроприемников линиям, начиная от этажных или квартирных щитков. В общественных зданиях питание стационарных приборов электротеплоснабжения должно быть независимым от других электроприемников, начиная от ВРУ. Во всех помещениях общественных зданий и в технических помещениях (электрощитовых, насосных и т. п.) жилых зданий, независимо от величины присоединенной мощности стационарного электронагревательного оборудования, а также в жилых домах, имеющих стационарное электрооборудование для нужд отопления и горячего водоснабжения с присоединенной мощностью одного прибора более 5 кВт, соединение указанных приборов отопления и электроводонагревателей с линиями питания должно быть неразъемным без использования штепсельных соединений.

На данный момент существуют разные тарифы на отопление и гор.водоснабжение, поэтому где отдельный тариф на отопления и гор.водоснабжение проектировщики указывают безразрывное соединение данных приборов (а также данное требование может быть указано в ТУ),естественно госэнергогазнадзор требует данное выполнение.

Добрый день.
В Чериковском  Энергонадзоре сказали на словах, что  на  нагрев воды с октября этого года не требуется отдельный учет. Мол тарифы одинаковые.
Есть ли где-то официальное упоминание об этом?

Вопрос: делить или не делить на разные учеты?

С сайта МогилевЭнерго новости

19.11.2020 К сведению потребителей: отменена тарифная группа «Электрическая энергия для нужд отопления и горячего водоснабжения»

С 1 октября 2020 г. вступило в силу постановление Министерства антимонопольного регулирования и торговли Республики Беларусь, Министерства энергетики Республики Беларусь от 31 августа 2020 г. № 57/35 «Об изменении постановления Министерства антимонопольного регулирования и торговли Республики Беларусь и Министерства энергетики Республики Беларусь от 27 февраля 2017 г. № 15/6», которым внесены изменения в Инструкцию по определению групп потребителей электрической и тепловой энергии, по которым могут дифференцироваться тарифы на электрическую и тепловую энергию (далее – Инструкция), утвержденную постановлением Министерства антимонопольного регулирования и торговли Республики Беларусь и Министерства энергетики Республики Беларусь от 27 февраля 2017г. №15/6.

постановление, которое вносит изменения в другое постановление...
 Почему нельзя просто опубликовать нормальный уже измененный вариант, написанный нормальным языком...

У кого-нибудь есть актуальная версия с последним недавним изменением от 31 августа 2020 г. № 57/35  Постановления Министерства антимонопольного регулирования и торговли Республики Беларусь, Министерства энергетики Республики Беларусь от 27 февраля 2017 г. № 15/6?
Поделитесь пожалуйста.

Вчера в энергонадзоре Минского района ответили также. Это ответил мой инспектор. Официальной бумаг у меня нет.

Не так давно энергосбыт не согласовал мне отдельный учет на электроотопление с мотивировкой, что учет не требуется в случае одинакового тарифа.
На словах так-же сказали, что забыть в целом слово "электронагрев" и смотреть тарифы (последние есть на сайте энергосбыта)
https://www.energosbyt.by/tariffs_ul_ee.php

но там в таблицах устаревшие данные

Странный ответ энергосбыта. Отдельный учет все равно нужен, т.к. это разные тарифные группы. Это сейчас тарифы на эти группы одинаковые, а через месяц могут поменяться.
Может сможете подсказать появилась ли новая методика расчета мощности коттеджей с электроотоплением? (я сейчас пользуюсь П-1 2019 к ТКП 326) Заранее благодарен

Как есть.
Пока убрал отдельный учет, посмотрим что скажет экспертиза на это.
Все еще действует П1-2019 (с изменением №1 от 24.06.2020)
Но тут на форуме скидывали проект СТП с расчетом нагрузок для сельских жилых домов (в замен РД 34.20.178), но больше инфы я не встречал.

Есть проект методики, выложил здесь: http://proekt.by/elektrotehnika/pervaya_redakciya_proekta_stp_elektricheskie_seti_038110_kv_selskohozyaiystvennogo_naznacheniya_poryadok_rascheta_elektricheskih_nagruzok-t63840.0.html#msg577005

❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».