cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Подключение кондиционеров.  

 
 MarksKarl   24 Марта 2014

 
В помещение операторов планируется установка 5 кондиционеров в ряд через 12 метров. Вопросы по подключению:
1.Планирую на наружный блок 5ти жильный подключить кабель (3 фазы, N и PE). от него на внутренний блок фазу ,ноль и землю. Правильно ли это, или подключать необходимо 2 блока отдельно?
2 Есть у кого-нибудь пример по этому вопросу?
3.Знаю, что на электролинии  к кондиционеру обязательна установка автомата. Устанавливать отдельный автомат на каждый кондиционер или можно на все 5 штук один автомат?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  24 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
1. Только что бы там стояла шинка на РЕ проводнике а не под один болт.
2. Отдельный на каждый.
VVB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Марта 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 267 ,  Главный специалист, ГИП, Belarus

 
Возьми схему из каталога производителя. Схемы подключения могут быть разные - все зависит от производителя.
 MarksKarl   25 Марта 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 267 , 

 
как расчитать ток кондиционера при мощности 6,5кВт (потребляемой) 380В.? В каталоге не указано, по моим подсчётам 11.7А.
При этом в каталоге аналогичный кондиционер при 4.95 кВт потребляет максимальный рабочий ток 10,2А.
Почему такие расхождения?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  25 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата MarksKarl:
При этом в каталоге аналогичный кондиционер при 4.95 кВт
А косинус у них одинаковый
VVB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Марта 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 267 ,  Главный специалист, ГИП, Belarus

 
Цитата Anatoliy:
Цитата MarksKarl:
При этом в каталоге аналогичный кондиционер при 4.95 кВт
А косинус у них одинаковый

Самое интересное что косинус может быть и больше 1, если пользоваться табличными данными из католога. Как так может быть???
 MarksKarl   25 Марта 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 267 , 

 
Цитата Anatoliy:
Цитата MarksKarl:
При этом в каталоге аналогичный кондиционер при 4.95 кВт
А косинус у них одинаковый

Без понятия, перерыл каталоги за три года с 2010, инфа очень скудная - мощность, параметры "холод-тепло", кое где макс.раб.ток и всё! Даже схемы подключения достаточно упрощены "блок-кабель-блок".
 MarksKarl   25 Марта 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 267 , 

 
Цитата VVB:
Цитата Anatoliy:
Цитата MarksKarl:
При этом в каталоге аналогичный кондиционер при 4.95 кВт
А косинус у них одинаковый

Самое интересное что косинус может быть и больше 1, если пользоваться табличными данными из католога. Как так может быть???
Кстати, да, и такая шляпа попадается. Даже опытные вентиляционщики пожимают плечами.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  25 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
А чья марка кондиционера
 MarksKarl   25 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
General Climate
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  25 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Да каталог толком не проясняет
 MarksKarl   25 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Так, что считать по упрощённой формуле I=P/1.73хU без всяких Ки и косинусов?
Suh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Марта 2014
Репутация: 7  [+] , сообщений: 408 ,  Инженер проектировщик, Russian Federation

 
Цитата MarksKarl:
Так, что считать по упрощённой формуле I=P/1.73хU без всяких Ки и косинусов?
Возьмите среднее значение по СП 31-110-2003 таб.6,12. В вашем случае косинус 0,85.
 MarksKarl   26 Марта 2014
Репутация: 7  [+] , сообщений: 408 , 

 
Ёщё вопросик. Например в каталоге кондиционер при 4.95 кВт потребляет максимальный рабочий ток 10,2А., но в инструкции по монтажу этого же кондиционера номинал автоматического выключателя предусматривается 25А. За счёт чего такая разница? Высокая нагрузка при пуске? Режимы работы? Помогите разобратся.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Да длительность пускового тока.

Suh  спасибо за подсказку СП 31
 MarksKarl   26 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
При пусковой нагрузке 25А и рекомендации производителя выбрал автомат АП-50 25А. Таких кондиционеров у меня 5шт.Расстояние большое, планирую все автоматы расставить непосредственно возле кондиционеров и запитать их шлейфом от вводного. А какой выбрать вводной автомат при пуск.токе 25А и рабочем 10А.? А то если считать 5*25=125А тут медь не меньше 70мм2 понадобится, ведь чушькакая-то. И на вводе что лучше поставить, автомат или рубильник с предохранителями?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Вам нужно знать время пускового тока. ( Т.Е с момента пуска время выхода  агрегата на рабочий ток)  Исходя с этого вы выбираете тип автомата а ток автомата берете по рабочей нагрузке.
Так же и кабель имеет время допустимого перегруза.

К примеру автомат типа С 10 А сработает при нагрузке  12,5 А примерно через 30 -40 минут с момента появления такой нагрузки.
 MarksKarl   26 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Цитата Anatoliy:
Вам нужно знать время пускового тока. ( Т.Е с момента пуска время выхода  агрегата на рабочий ток)  Исходя с этого вы выбираете тип автомата а ток автомата берете по рабочей нагрузке.
Так же и кабель имеет время допустимого перегруза.

К примеру автомат типа С 10 А сработает при нагрузке  12,5 А примерно через 30 -40 минут с момента появления такой нагрузки.
И как определить это время у кондиционера? От производителя и в каталогах информации ноль. Не опытным же путём выяснять эти нюансы. Ведь необязательно что пуск.ток =именно 25А. Мрак одним словом.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Обычно кратность пускового тока кондиционера  3--7 длительность 1-7 секунд
Это те с которыми я сталкивался.
 MarksKarl   27 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Ладно, согласно паспорта я установил АП50 25А в количестве 5 штук и запитал их шлейфом, Какой выбрать вводной автомат на эту группу если номин.рабочий ток их 10А (сумм.50А)? Или всё-таки рубильник с предохранителями?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  27 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Чем обусловлен такой выбор автомата на 25 А. Если кондиционер на 220 В еще можно понять. Но так как вы указали что 380 В то у вас кондиционер выходит порядка 14 кВт.
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Марта 2014
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
4,95/(1,73*0,38*0,85)=8,85А    я бы принял С16.

Кс=0,8 (сп31-110-2003 табл. 6.9 поз. 1)
Ру=5*4,95=24,75
Рр=0,8*24,75=...
Iр=...

Чтобы не завышать номинал защитного аппарата и сечение распр. линии лучше установить рубильник в щит кондюков.
tuzemec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Марта 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 462 ,  Lithuania

 
от кондиционера на внутренний блок  подводится 4 жильный кабель, четвертая жила для подачи сигнала запуска на наружный блок. сходите в салон и попросите, чтобы показали клеммник подсоединения кабеля, и должна быть и них инструкция подключения. чудес не бывает принцип работы кондиционеров у разных фирм одинаков. кабелем запитываете наружный блок , а от наружного запитываете внутренние блоки. посмотрите может еще между блоками должен быть кабель проложен. При расчете тока надо учитывать cosFI. токи отличаются расчетные от каталожных - наверное при расчете принимаете линейное напряжение равное 380В, а если подставить 400В возможно значения токов совпадут. И cosFI наверное 0,6 будет, а не 0,85 .
4,95кВт это мощность наружного блока, во внутреннем блоке вентилятор только стоит 100-300Вт от силы. Так что укладываетесь в 6-6,5кВт.
tuzemec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Марта 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 462 ,  Lithuania

 
вот как пример http://www.hitachiaircon.ru/manuals/
устанавливаете в окошке КАТЕГОРИЯ - бытовые сплит системы RAC
устанавливаете в окошке ТИП - технический каталог
более конкретно уж сами смотрите

 MarksKarl   27 Марта 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 462 , 

 
Да но в инструкции по монтажу конкретно "моих" конд-ов производитель в категоричной форме указал что автомат не мене 25А на 4.95кВт, иначе гарантия слетает сразу же,.заказчик брызжет слюной и тычет нос эту инструкцию. На попытку объяснить что либо (что для соблюдения селективности от конд. до ИП- кабель на начальном участке будет 50мм2)-опять визг-25А. Абсурдная ситуация.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  27 Марта 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
MarksKarl  если заказчик настаивает , берите 25 А пропишите в пояснительной ято на основании завода изготовителя и требования заказчика.
В голове ставьте рубильник. Только выясните в кондере есть защита от обрыва фазы, ( при сгорании одного предохранителя),
если нет то ставьте еще и пускатель с катушкой на 380 В, после рубильника,
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Марта 2014
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Да можно примечания на однолинейке: номинал принят по данным завода изготовителя и т.п.
tuzemec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Марта 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 462 ,  Lithuania

 
пусковые токи большие у кондиционера поэтому производитель и пишет 25А, проложите кабель соответствующий и делов то. глупо но что поделаешь, только мотивацию этого решения надо прописать.
Mario1205 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Марта 2014
Репутация: 5  [+] , сообщений: 129 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Короче ставь щиток с автоматами ВА 25А-5шт, с вводным ВА 63А. Тогда от щитка до кондиционера медь 5х4мм2, до щитка 16мм2.
ASP! ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Мая 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 288 ,  инженер, Belarus

 
Решил тему не создавать ради такого вопроса, но вот что меня немного озадачило. Автоматический выклчатель АП-50 (без дополнительной оболчки которая обеспечивает степень IP54) славится тем, что можно подключить его без дополнительных щитков, просто закрепив его на стене. Но вот разделка кабеля выполняется снаружи и жилы кабеля в одиночной изоляции подключаются к выключателю. Но ведь такого не должно быть, это же нарушение например п. 4.3.2.1-4.3.2.3 ТКП 339-2011.
Сейчас конечно этот выключатель прменяется реже, но часто такое подключение можно встретить на действующих предприятиях
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  19 Мая 2017
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата ASP!:
Но вот разделка кабеля выполняется снаружи и жилы кабеля в одиночной изоляции подключаются к выключателю.
На жилы кабеля, поверх изоляции одевается кембрик (трубка ПХВ)
ГОСТ 19034-82
Настоящий стандарт распространяется на трубки из поливинилхлоридного пластиката типа 305 по ГОСТ 17675-87, предназначенные для защиты и дополнительной изоляции токоведущих элементов различных электротехнических устройств, работающих при напряжении до 1000 В постоянного и переменного тока частотой до 50 Гц.

Цитата ASP!:
но часто такое подключение можно встретить на действующих предприятиях
Потому что неверно выполнен монтаж.
Делается разделка кабеля.
На жилы одевается кембрик.
Разделка кабеля бондажится.
И уже потом жилы заводите в АП 50.
Одиночные жилы таким образом имеют двойную изоляцию.
Обратите внимание:  
❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):

 
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 385, всего 34697(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация