Электротехника / Правила электроснабжения РБ с изменениями 2019 года  

Где скачать Правила?

Такая-же ситуация, Фонд ТНПА тоже тишина.

Полсмотрите здесь.
Правила электроснабжения (с изменениями 2019 г.)
https://enp.by/pravila-elektrosnabzheniya/

https://energodoc.by/document/view?id=233

Интересует "Системы электрооборудования жилых и общественных зданий"  СН 4.04.01-2019.
Если есть возможность прошу помоч скинуть на почту. vasil.social@gmail.com

Постановлением МАИС РБ от 29.11.2019 №64 утверждены и водятся в действие с 1 марта 2020г.

ТКП 45-4.04-326-2018 (33020) "Системы электрооборудования жилых и общественных зданий. Строительные нормы проектирования" еще действует.
См. tnpa.by
Видно СН 4.04.01-2019 еще не прошел юридическую проверку, как и многие новые СП и СН.

СН 4.04.01-2019 «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий» еще официально не опубликованы, но текст уже есть.

А выложили то СН 1.03.01-2019
Зачем электрику "Возведение строительных конструкций, здания, сооружения,"

Там несколько СН. Смотрите со страницы 315.

Кто сделает и выложит сравнительную таблицу нового СН и ТКП 326 - тому.. Большое спасибо)

Прошу прощения не доглядел ))))

Кто-нибудь изучил нововведения Правил электроснабжения 2020г.(Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 25 мая 2020 г. № 309).  Если я правильно понял п.127 и 134, то теперь разрешение на нагрев полностью исчезает, как и положение о выдаче разрешения на нагрев. Кто тогда будет решать нужен счётчик на нагрев юр.лицам, да и физ.лицам или нет? А если нужен то при каких условиях?

Так тарифы разные, если хочешь использовать дешевый тариф на электроотопление то должен для этого предусмотреть учет.
У юр. лиц вроде наоборот тариф на нагрев дороже, но там уже энергосбыт включается и может выписать штраф за то, что оплата идет не по тому тарифу.

Тарифы не всегда разные, а их применение сбыт раньше часто основывал на выданных заключениях на нагрев(там есть фраза про для целей нагрева или технологически), из-за этого сбыт и решал что за тариф брать, уже столкнулся что даже в одной области сбыт райнный - говорит одно, межрайонное отделен - это другое, область - вообще третье. И это пока еще выдают разрешение на нагрев, а теперь что? начинаем танцы с бубном, нужен счётчик или нет? Никто кроме сбыта не скажет - потому что это их внутренние документы.

Обсуждение еще идет в теме: http://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/podklyuchenie_elektronagrevatelnogo_oborudovaniya-t63124.0.html#quickreply
Там пишут следующее:
А здесь:
Т.е. все таки разные тарифы будут?

Они с этими тарифами неизвестно что мутят, а что будет как АЭС введут в эксплуатацию?
Вот например сейчас есть так называемый тариф "3 копейки" но ведь ожидают, что себестоимость электроэнергии на АЭС будет не менее  4,21 цента и тогда возникает вопрос "За чей счет банкет"?

На данный момент тарифы разные
https://www.energosbyt.by/tariffs_ul_ee.php

так все-таки ставить отдельный учет на электроотопление и горячее водоснабжение или нет? кто-нибудь четко может ответить?

На сегодняшний день нужно разрешение на нагрев  от Госэнергогазнадзора, счетчик, АСКУЭ (при необходимости).
Если читать п.134 Правил в ред. пост. 309, получается, что после 30 августа тоже нужен коммерческий учет и согласование проекта с Энергосбытом, т.к. это его компетентность (мое мнение).
Надо, наверное, пообщаться со знакомым инспектором Энергосбыта.
Наши ОВшники и ВиКовцы готовят ряд заданий... Хочется делать правильно.

Текущая редакция п.134 Правил электроснабжения:
После первого абзаца все исключается. Так что непонятки.

именно! а неопределенность рождает хаус и "непонятки" в проектной документации.

Для юриков я ставлю в любом случае (кроме технологии, но это в заключении должно прописано быть)
Для физиков есть нюансы, если газа нет, то можно отдельный учёт ставить, а можно нет - физик сам решить должен, что ему выгодно...

_natalia_,
Читайте еще тему:
http://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/podklyuchenie_elektronagrevatelnogo_oborudovaniya-t63124.0.html

Всем добрый вечер. Нужна помощь или электриков или проектировщиков электроснабжения по следующим вопросам:
1) Какие разделы входят в новый проект электрики здания если я проведена перепланировка помещений, и хочу сменить водяное автономное отопление на автономное электрическое. Т.е. что там должно быть или может есть какой-то стандарт?
2) На сколько сложна часть электропроекта, отвечающая за отопление и гвс? (проектирование и согласование)
3) По существующим тарифам для юрлиц и ИП надо ли делать раздельный учет на электричество и отопление+гвс? (вид деятельности (для примера) - торговый объект или автомастерская)
4) Может у кого-нибудь есть опыт эксплуатации электроотопления (конвекторы)? Интересует простота монтажа, эксплуатации, безопасность.
5) верно ли я понимаю, что при теплопотерях здания (помещения) в условно 10кВт и электрокотел+водяное отопление и электроконвекторы потратят одинаковое количество энергии а значит и денег для поддержания нужной температуры?
6) Если брать усредненные расценки на оборудование и выполнение работ, то какая система отопления выйдет дешевле электрокотел+водяное отопление или конвекторы. При условии автоматизации поддержания температуры. Для примера возьмем помещение в 20м.кв., 100м.кв., 1000м.кв. Помещения правильной формы.
7) Формулировка "без штепсельного соединения" на практике что собой представляет?
Вопрос по моему объекту. Если на этаже есть 10 окон и под каждым был радиатор водяной из чугуна по 8 ребер. Зная это, площадь и высоту помещения, материал стен и перекрытия можно посчитать теплопотери. Можно ли не ставить конвектор под каждым окном, а установить их только под 7-8ю при условии, что их тепловая мощность перекрывает с запасом 15-20% мощность радиаторного отопления?
Просьба модератора определить тему в нужный раздел или указать в каких темах есть схожие ответы.

1) Как обычно, разделы электрооборудование силовое (ЭМ) и элекроосвещение (ЭО) или если объемы небольшие можно совместить в один (ЭОМ).
2) Схема, план размещения оборудования, узлы по необходимости и немножко текстовых пояснений.
3) Отдельные тарифы на общее электропотребление и отопление/ГВС, соответственно и отдельные учёты.
5) верно
7) кабель от электронагревательного прибора присоединяется к сети в разветвительной коробке, коробка пломбируется или напрямую от щита вводится в электронагревательный прибор. В общем цель исключить возможность перевоткнуть вилку в розетку, с более дешевым тарифом.

4) Конвекторы проще установить, в случае поломки так же просто заменить, не размерзаются, не нужен теплоноситель. У водяной системы есть свои преимущества, после отключения будут некоторое время греть, можно резервировать другим видом топлива (твердое, газ, жидкое).
5) Не совсем, КПД  установок будет разное.
 

В случае нахождения электрокотла внутри теплового контура здания, КПД обоих вариантов будут равны.

Не будут, так как в водяной системе нужен еще циркуляционный насос. Не будете же Вы делать "ленинградку"

Так значит я может не совсем верно выразился. 1-й вариант это 8 электрических конвекторов по 2 кВт каждый = 16 кВт общий. 2-й вариант это водяной электрокотел на 16кВт + радиаторы отопления 8штук по 2кВт отдачи (Nребер*теплоотдачу ребра=2квт). Если потребление циркуляционного насоса будет от 1-до 4% от энергии на отопление, то я приму как погрешность.

Нужно считать не номинальную мощность а потребление электроэнергии. Насос это примерно 100Вт. От 16кВт это меньше 1%. Но учтите что он работает 24х7 в течении всего отопительного периода. В сутки 2.4 кВтч, в месяц 70 кВтч. За полгода 420 кВтч. Если котел в относительно теплый месяц потребит 400 кВтч то 70 кВтч это уже 17,5%.

А потери при переходах ТЭН - теплоноситель (в котле) и теплоноситель - воздух (в радиаторе) в КПД не учитываются?

Посмотрел первый попавшийся электрокотел очень занимательная арифметика. Номинальная мощность 36 кВт в час потребляет 39,6 кВтч при этом КПД 99%!

Сложно сказать скорей всего у вас те окна под которыми не будет радиатора будут плакать в зимнее время. Правда если окна трех камерные то зависит от качества пакета.
В начале чем затевать все это вам нужно с тепловиками рассчитать мощность котла, выбрать какой котел брать. На ТЭНах или индукционный, или ставить конвектора, посмотреть потребление трех вариантов и выбирать тот  который более выгоден. Не забывайте смотреть кривые нагрева. ТЭНовые и индукционные котлы имеют датчик температуры по возратке вводы в котел, а конвекторы имеют свой датчик температуры окружающий среды, поэтому будет разнится время работы в сутки.

я не теплотехник, но думаю что радиаторы нужно расставлять равномерно под окнами (на наружных стенах) вы же не ставите 1 радиатор мощностью  160 кВт под 1 окном чтобы отопить все здание? А про запас 20 % говорят сами производители (конвекторы ставятся с запасом 20-30%) чтобы на износ не работали на пределе мощностей

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.