cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Проектирование промышленных предприятий.  

 
 техник   19 Мая 2009

 
Господа проектировщики-электрики, поделитесь плиз нормами по проектированию промышленных предприятий.
Нужно все, СНиПы; ГОСТы; СНБ; типовики; может есть документ похожий на П2-2000 к СНБ 3.02.04-03?
Если есть возможность сбросьте какие нибудь живые проекты.
БУДУ ВСЕМ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН И БЛАГОДАРЕН (+)!!!
   
sergey.elekt@gmail.com
 NeON2K   19 Мая 2009

 
 Сергей ВикБар   20 Мая 2009

 
Есть (не очень много) инструкции. РД, ГОСТЫ, СП, ПУЭ - тебе не дадут однозначного ответа. Уточни характер и назначение производства.
 техник   21 Мая 2009

 
Производство не связано с взрывоопасными помещениями (цех фасовки)
Нужно:
-способы прокладки кабелей;
- степень защиты оборудования и где его ставить.
-освещение (типы светильников и источников света)

Так может кто поделится сделанным проектом?

sergey.elekt@gmail.com
 Lom   22 Мая 2009

 
Если цех обычний (без всяких замысловатых зон) то попробуй так: 1)кабели по цеху в перфорированых лотках, опуски к оборудованию защищай (можно в металорукаве или трубе) до высоты 2,5м, если в цеху есть кран то защищай на 2,5м выше тележки крана, подвод кабелей к оборудованию в металорукавах. Ну тут смотри по месту если у тебя опуск попадает на точку подключения то все просто, а если нет то можно спустится, зайти в металическую трубу в полу и далее в металорукаве. 2) Если, опять таки, нет зон то ІР нерегламентируется. 3) Освещение в зависимости от высоты помещения, если больше 5-ти метров то можна ставить ДРЛ и тому подобные, если меньше то ряды люминесцента 2х58 (и их поставь лутше ІР54 хоть етого и нетребуется). Но опять таки вопросы очень общие и однозначне ответы трудно давать.
 Сергей ВикБар   23 Мая 2009

 
 Интересно - как заказчики? Приветствуют трубу в полах? Согласен насчет лотков - выручают. Насчет зон - вроде автор уточнил - нет пожаро- взрыво- опасных. Единственно что смущает - где фасовка - там и бумажная пыль может накопиться. Как архитекторы - как всегда не уточнили зоны?
 Lom   25 Мая 2009

 
Да из моей практики заказчики редко обращают внимания как там и что по электричеству, им важнее архитектура, технология, а потом имеют проблемы! А на счет труб так ето в основном с архитекторами нужно решать. Да и зоны должны задавать технологи, а не архитекторы, тем более на промпредприятиях. Да и на счет бумажной пыли я неслышал. В таких случаях делается просто аспирация да и весь сказ, никаких зон нет.
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Мая 2009
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Заказчики против прокладки трубной проводки в полу т.к. расстановка оборудоввания в процессе монтажа а также во время эксплуатации может поменяться . Только верхняя разводка на лотках . Светильники также на лотках . Используй лотки со светильниками и для прокладки кабелей к силовому электрооборудованию соответственно выбрав необходимую ширину лотка . Расстановку лотков со светильниками желательно не делать над технологическим оборудованием а ставить над проходами . Опуски от лотков можно делать также на лотках меньшей ширины или в стальных трубах без захода в пол , трубы или лотки для опусков необходимо сверху жестко крепить к магистральным лоткам или элементам перекрытия помещения а снизу - к соответствующему технологическому оборудованию , опуски можно делать и наподобии буквы Г . Необходимо учесть в какую тару идет фасовка и в какой таре поступает продукт для фасовки , если тара - пакеты , ящики , паллеты из сгораемого материала  (бумага , картон , дерево и т. п.) так зоны этих помещений относятся к классу П-IIа и соответственно степень защиты оборудования (IP) должен соответствовать требованиям ПУЭ для этой зоны . Удачи .
SlySv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  25 Мая 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
Зачем 5я жила в трехфазном кабеле для распределительной сети цеха, можно обойтись АПВ 3(1х95)+1х35
 Сергей ВикБар   25 Мая 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 56 , 

 
Уважаемы Lom! Уточню детали насчет труб. Я имел в виду небольшие предприятия с мелкосерийным производством (к сожалению сейчас мало строятся крупные).  А при часто меняющейся и перестраиваемой технологи (смене оборудования, его переустановке) закладывать трубы в полы заказчики не хотят. По моему мнению, они правы - не логично. Как правило приходится использовать те же самые лотки, шинопроводы, в некоторых случаях заказчики даже и не требуют продумать способы прокладки сетей к оборудованию. Типа - мы сами проложим как удобно предусмотрите все остальное. Для примера -начинают прокладывать прямо по верху полов (с чем я не очень согласен). Так что прошу быть не очень категоричным в плане прокладке труб в полах. Проектировщик стремится к тому, что должно быть все надежно и с требованием НТД, заказчик - как проще. Приходится идти на компромиссы. Нас счет зон – все правильно. Только на первом этапе технологи работают с архитекторами, конструкторами. Электрику попадает уже готовая подоснова с которой он и начинает работать. Вот тогда и может выяснится что кто – то забыл на плане указать зоны (не скажу что у нас это постоянно, бывает).  Начинаешь сам работать с технологами.
 Lom   25 Мая 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 56 , 

 
Согласен при небольшом производстве, в трубах нет смысла, тогда действительно лутше спускатся прямо с лотков, где скажут, тогда легко переиграть. А насчет "Типа - мы сами проложим как удобно предусмотрите все остальное". Я по практике знаю что лутше на поводу, при таких условиях, у заказчика неидти. Потом много вопросов от проверяющх органов, да и заказчик как правило со временем открещивается от своих слов и говорит "А почему несделали". А посему лутше сделать разводку по своему усмотрению и исходя из задания, а там пусть переделывают...
 Сергей ВикБар   25 Мая 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 56 , 

 
Спасибо Lom  за ответы. Пришли к общему знаменателю. С уважением, желаю удачи! 
 Lom   26 Мая 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 56 , 

 
Спасибо за дискусию, общий знаменатель ето хорошо . А вообще тема пром предприятий очень интересна, жаль только что сейчас ничего такого не строят... И Вам удачи...
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  26 Мая 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Почему не строят очень даже




 Lom   26 Мая 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Я тоже так могу  , сидел както пол года как технадзор на строительстве одного завода, площадь строения 230х190м. Но правда в том, что таких объектов  практически нет к сожалению… Вот несколько фото кому интересно. Да кстати а как вы их выложили чтоб видно было?
 
 

*  Picture 007.jpg (1299.87 Кб, 2576x1932 - просмотрено 218 раз.)
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  26 Мая 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Lom:
Да кстати а как вы их выложили чтоб видно было?
 
Через радикал! и тег [img]
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  26 Мая 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Да жестоко такие фотки цеплять - лучше через радикал, в десять раз сожмет - быстрее будет загружаться - не у всех быстрый инет.

А так это я вчера на авторский ездил - на хим. завод в пуховичах - интересно как твои зарисовки реализовываются
 Lom   26 Мая 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Извените незнайку , Что означает "Через радикал! и тег [img]".
И немного непонял вопрос "интересно как твои зарисовки реализовываются", если ето про фото то завод уже работает и весьма успешно, ето завод ARDO.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  26 Мая 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
http://www.radikal.ru/  выбираете у себя фотку в строчке "Выберите файл изображения на своем компьютере" и загружаете - птом получаете ссылки для вставки в любой форум - не только в наш
 Lom   26 Мая 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Спасибо впредь буду знать!
 Ржавый   01 Июня 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
блин вот я на фотке увидел шинопровод ЕАЕ 4000ампер, а вот отводные коробки крепятся у него к узкой стороне или широкой?
 Сергей ВикБар   01 Июня 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Хотел уйти от этой темы. Не получается. Похоже серьезно многих эта тема заципила. В догонку к вопросу к Ржавому. Уточни автор, как по силе - серьезные нагрузки?
 Lom   04 Июня 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Коробки внутри с рубильниками, крепились к узкой стороне. Нашул фото А нагрузки немаленькие две ТП, в одной 3-ри тр. по 3,1 МВт, и во второй 2-ва тр. тойже мощности. И плюс генератор на 400 кВт. Вообще схема дико замысловатая так как у нас неделают ТП с 3-мя робочими трансформаторами. Наше предложение было делать 4-ри ТП по 2,5 мВт, и на стадии П так и было но рабочку делали в италии а у них совершенно другие подходы. Да и нормы отличаются. В итоге было три лини шинопроводов, две по 2000А, и одна на 4000А, но после запуска оказалось мало и в планах было сделать еще одну на 4000А. Да вот ещо любопытное фото, увы почти все фото несохранились   
 Ржавый   04 Июня 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
а ну значится я правильно ТЗ на отверстия под шины выдал, а то работал со шнайдеровскими каналисами, у них к широкой крепится и это гораздо удобнее при вертикальной прокладке а щас заказчик захотел ЕАЕ, а из ЕАЕ каталогов хрен чо поймеш (каталоги у ЕАЕ действительно паршивые).. Хотя чесно говоря Шнайдеровские шинопроводы удобнее на несколько порядков, но и дороже раза в 2.5..
 техник   05 Июня 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
В общем нужно проектировать цех по производству кирпича.
Нашел СН 357-77 "инструкция по проектированию силового и осветительного эл обор пром предприятий"
хоть и старая но кроме ее ничего больше нет.
Мощность около 1200кВт
Как спроектировать 2 ТП закрытых (РУ-10кВ и РУ-,4кВ) нормы и требования?
Какой кабель подводить к ЭД (мягкий или др)
И еще по освещению использовать ДРЛ или ДРНат 250Вт свет поток около 14000Лм (cos-0.85 с комп ЭПРА)или компактную люм. лампу 105Вт поток 5500Лм (cos-0.6). Экономии не вижу!!!
 Lom   05 Июня 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Нормы по ТП в ПУЭ и типовых альбомах. Кабель всегда лутше мягкий но невсегда заказчик согласен с его цено . А тип ламп - нужно смотреть на высоты цеха.
 Ржавый   09 Июня 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Касательно шинопроводов ЕАЕ, а нет ли у Вас фотки с питающими блоками для ЕАЕ 2000А что бы мне понять как мне в подобный блок заводить 16 проводов на 240 кв. мм. ?
 Lom   11 Июня 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Нет такого блока нет, они вели шинопроводы сразу от ВРП, поэтому там таких блоков просто небыло.
 Валентин   17 Июня 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Господа, кто подскажет как расчитать падение напряжения на линии 0,4кВ? Примитивно,без загулей.
Александр Т ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 23 ,  проектировщик-электрик, Belarus

 
Не укажу откуда данные, но я пользуюсь следующей формулой (если что и меня поправьте):

       31/2 х L x Ip x cosфи x 100%
dU=----------------------------------------------------------
       g x q x Uл

где g=оэф. электропроводности (57 для меди, 33 для алюминия и 8 для стали);
      q - площадь поперечного счения проводника, мм2.
 Lom   17 Июня 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 23 , 

 
Вот ссылочка считай чего душе угодно http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9330 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 393, всего 34432(+20) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация