Электротехника / Прокладка кабеля по крыше  

На торговом центре нужно сделать разводку кабеля по крыше. В ПУЭ написано, что прокладка кабеля по крыше запрещена.
Подскажите кто как выходил из таких ситуаций. Желательно с ссылками на НТД. По чердаку пройти невозможно, только выходы на крышу по шахтам.

В ПУЭ написано, что прокладка кабеля по крыше запрещена- где ет там такое написано

п 2.1.75

Ниче-се эт сколько же я 1000-яч наружных блоков кондиционеров и систем холодоснабжния подключил не правильно. НАдо получаеться сразу опуск делать с кровли возле моторов, тогда правда возникают прочие проблемы и сложности, а антилед тоже под вопросом он то и предназначаен для укладки на крышу короче сложный пункт + ко всему само понятие "по крышам" можно не однозначно трактовать!

непосредственно по крыше нельзя, но можно по кабельным конструкциям, установленным на крыше. так, например, базовые станции мобильных операторов подключаются.

Вот как раз таки получаеться что нельзя!!! И я даже молчу про тот факт, что кабель на лотках это худший вариан т.к. после таких прокладок то крыша течет, то кабель рвется после снежных заносов если вовремя лопаткой не уберешь, кстати убирать не очень таки удобно

Какие, с герметизацией? Наверное типовые решения проходок есть.
2.1.5. Наружной электропроводкой называется электропроводка, проложенная по наружным стенам зданий и сооружений, под навесами и т.п., а также между зданиями на опорах..
Здесь тоже не встречается прокладка по кровле.
Греющий кабель - это нагревательный элемент (по ГОСТ 50571.25: Кабельное изделие, предназначенное для преобразования электрической энергии в тепловую в целях нагрева)
Это не проводка распределительных или групповых линий здания. И прокладка такого кабеля (специального) предусмотрена в ГОСТ, а значит ПУЭ здесь отдыхает.

а можно подумать у тебя кабель с пальца енергиюберет серавно подводка идет

Лотки на кровлю не укладываются, только на стойках. К тому же закрыты крышками.

БРЕД на каких стойках стойки  к чему крепяться лотки обычно для мобильщиков не закрываются крышками так как там не лотки вовсе а кабельросты используют (лотки лестн типа) и я это не изголовы придумал было офиц письмо от МТС в фИРМУ о том что кабель рвется от снега а уборкой его никто не занимается своевременно  демагоги х...-ы

Так думать не нужно. Подводка либо по чердачному помещению, либо по наружной стене.

значит вы очень мало проектируете если у вас везде чердаки по которым кстати запрещено проводку прокладывать плоско мыслите беря в пример ТОЛЬКО жилье чердаки которых относятся к пожароопасным помещениям.

Друг мой, Ваша озабоченность мне очень даже понятна. Некие "демагоги х...-ы" при монтаже не обеспечивают должной защищенности наружных проводок, а у Вас из-за них такие вот муки.

ПУЭ6 п.2.1.73. "Ответвления от линий, проложенных в чердачных помещениях, к электроприемникам, установленным вне чердаков, допускаются при условии прокладки линий и ответвлений открыто в стальных трубах или скрыто в несгораемых стенах (перекрытиях)".
А Вы я так понимаю проектируете давненько ("эт сколько же я 1000-яч наружных блоков.. подключил не правильно") ?

maxi123 что вы хотите подключать на крыше.
Как вариант рассматривайте возможность разводку сделать в трубах.

И по-любому необходимо соблюсти возможность замены, ремонта кровли без демонтажа проводки. Непосредственно к кровле не крепите.

Вентиляция и кондиционирование технологи проектируют в основном на крыше. Естественно подвод питания к электродвигателям  веду по крыше в трубах, выключатели безопасности в исполнении IP65

всегда выполняла разводку по кровле в стальных трубах, и никогда никаких вопросов не возникало..

Попробуйте проложить в пироге кровли, в стальных или ПНД трубах, что бы проводка была сменяема.

п. 2.1.75 относится к незащищенным изолированным проводам наружной электропроводки (не к кабелям)
На кровлю кладется лист резины t=5мм, на резину тротуарная плитка 400х400 мм. К плитке крепятся кабельный стойки. Лоток на ребро на высоте 200 мм от плитки. При необходимости укладывается дополнительный лист рубероида. И ходи с снег чисти

В обсуждаемом абзаце (в отличии от прочих в пункте) использовано "наружная электропроводка", без всяких исключений.
Откуда взят предлагаемый способ ?

Главное сначала понять почему запрещено, а потом уже все варианты выкинуть можно будет логика типового проектировщика - потому что кровля рубероид и горит
Какой все таки Антипов умный и мыслит широко потму что его окружает ряд ведущих специалистов электртехников.

Тогда пусть берет бронированный кабель, он не относится к электропроводкам.
Решение применяется для мобильной связи.

Логические догадки строить предлагаете? В пункте не указан материал, а значит - до лампочки. Принципиально в пункте только назначение здания - жилое, общ.,зрелищное.
Кто у нас Антипов ?

Ну если вы Олега, товарища Антипова не знаете эт уже о многом говорит   Можно кстати как вопрос на форуме задать думаю Электрики ответят

А о чем это говорит, собственно ? Я вопрос именно на форуме и задал, и именно said-у, а он реверансы размазывает.
По-честному - не сильно интересно. По теме что-то добавить желаете ?

А не подскажите на какой высоте допускается установка кабельного лотка на не эксплуатируемой кровле? Везде вижу разные фразы ,типа выше уровня снежного покрова и т.д. , но точной цифры нигде нет!

Очень интересная тема, но так конкретики и не появилось. По опыту видел как кабеля по крышам проходят, но вот как понять п. 2.1.75 ПУЭ
Мое предположение, что все эти требования касаются неизолированных проводов, но доказательств в виде ссылок или определений не найду.
Может кто знает типовой проект по прокалдке КЛ по крышам зданий?

Александр Шалыгин в Новостях электротехники, отвечая на похожий вопрос, писал, что кровля зданий не может использоваться для размещения любых электропроводных систем.

нашел на просторах интернета ответ от ростехнадзора  "Допускается прохождение ВЛИ и ВЛ с изолированными проводами над крышами зданий и сооружениями, при этом расстояние от них до проводов по вертикали должно быть не менее 2,5 м", то есть кабельная эстакада должна быть на высоте 2,5 м.

Leonid_Project  ВЛИ и ВЛ не относятся к кабельным линиям а к воздушным .

В Беларуси это п.5.2.9.3 Ткп 339. Глава распространяется только на Сип

Уже 5 лет как проектирую кабели по кровле в коробе на стойках, ни у экспертизы ни у надзора вопросов не возникало.

v-sou, я понимаю, что вы не враг себе, но может при случае уточните у них, что  означает п. 2.1.75 ПУЭ. Может на самом деле есть толковое разъяснение.
p.s. какие короба и стойки закладываете в проект?

Вы правы, спрашивать не буду, т.к. трактовать ПУЭ может только разработчик.
Кровли современных зданий достаточно насыщены электооборудованием: кондиционеры, вентиляторы, реклама, солнечные панели и т.д. Как их тогда запитывать?
Конкретных марок коробов не указываю, просто пишу: металлкороб и требуемое сечение.
Единственное, что по ТКП на кровли нужно еще устройство ходовых дорожек для эвакуации.

Вот еще решение от ОВО

Здравствуйте, коллеги. Может кто поделится ссылкой на ответ по этой теме Александра Шалыгина в Новостях электротехники, не могу найти.

Вот узел прокладки кабеля по кровле, никогда проблем не было

может - это

в этом же номере этот же автор спорит с требованиями ГОСТ 31565-2012, что не очень корректно и выглядит неразумно.
вообще подобные журналы не имеют статус официальных источников, а носят сугубо личное мнение автора.

ПУЭ .
2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока ...
с применением изолированных установочных проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в металлической, резиновой или пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16 мм  (при сечении более 16 мм  - см. гл. 2.3).

СП 256.1325800.2016 разрешает прокладывать кабели по кровле жилых зданий.
5.5.9.16 Электропроводки, проложенные на кровлях зданий, не должны:
- препятствовать уборке снега;
- нарушать гидроизоляцию кровли;
- препятствовать свободному стоку дождевой воды к воронкам.
5.5.9.17 Электропроводки на кровлях зданий должны быть проложены в металлических коробах и трубах, в жестких неметаллических коробах и трубах, соответствующих ГОСТ Р 53313, а также допускается применение самонесущих изолированных проводов.

в Республике Беларусь есть такой документ, как СП 4.04.04-2023 и в нем есть такой пункт который гласит вот так п.13.32 Электропроводки на кровлях зданий допускается выполнять только для подключения оборудования, установленного на кровле, а также для организации вводов питающих линий в здания и ответвлений к этим вводам. При этом электропроводки выполняют в стальных оцинкованных трубах и прокладывают таким образом, чтобы:
– не препятствовать уборке снега;
– не нарушать гидроизоляцию кровли;
– не препятствовать свободному стоку дождевой воды к воронкам;
– не создавать препятствий для свободного перемещения людей.
Длина трассы электропроводок по кровле должна быть минимизирована.
На поверхности скатных крыш устройство электропроводок не выполняют.

❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».