Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Противопожарные требования СН 4.04.01
dmitryolego
21 Февраля 2022
Репутация:
49
[+]
,
сообщений:
483
, cтаж: 24 лет
Уважаемые коллеги.
МАиС были заданы вопросы по пп. 7.2.4 и 11.1 СН 4.04.01:
1. Согласно п.7.2.4 СН 4.04.01-2019 эвакуационное освещение в общественных зданиях, при соблюдении требований к наименьшей освещенности, установленных СН 2.04.03, следует устраивать для возможности ориентирования в случаях аварийного освещения рабочего освещения и безопасной эвакуации людей:
— из зданий, где работает или постоянно пребывает одновременно более 50 чел., в служащих для эвакуации людей проходных помещениях, коридорах, холлах, фойе, вестибюлях, на лестницах;
— из зон хранения книго- и архивохранилищ;
— из школ, дошкольных учреждений, домов-интернатов, зданий с постоянным пребыванием маломобильных групп населения независимо от количества находящихся там лиц;
— из помещений без естественного освещения, в которых одновременно могут пребывать более 30 чел или площадью более 100 кв м;
— в залах плавательных бассейнов, спортивныхзалах; в помещениях приемных и раздевальных дошкольных учреждений и школ-интернатов; кухнях и стирально-разборочных помещениях;
— в ожидальных, раздевальных, мыльных, душевых, ванных и парильных бань, в камерах сухого жара;
— в помещениях, где одновременно могут находиться более 100 чел. (аудитории, обеденные залы, актовые залы, конференц-залы);
— в торговых залах общей площадью 90 кв м и более и на путях выхода из них, в транспортных тоннелях торговых предприятий;
— в помещениях с постоянно работающими в них людьми, если вследствие отключения рабочего освещения и продолжения при этом работы производственного оборудования может возникнуть опасность травматизма (ремонтные мастерские, производственные помещения предприятий общественного питания, прачечных и др.);
— в местах размещения несветовых указателей выходов, планов эвакуации и первичных средств пожаротушения, в местах изменения (перепада) уровня пола.
Последнее перечисление («- в местах размещения несветовых указателей выходов, планов эвакуации и первичных средств пожаротушения, в местах изменения (перепада) уровня пола») распространяется на все общественные здания и помещения без ислючения (независимо от назначения, вместимости, площади и т. п.) или только на те здания и помещения, которые перечислены в пункте 7.2.4 СН выше?
2. п.11.1 СН 4.04.01-2019. Что следует понимать под терминами «непожаростойкий» и «пожаростойкий» кабель (ГОСТ 31565 подобной терминологии не содержит)?
Прилагаю ответ
20220221_150041.jpg
(3314.48 Кб, 2356x3002 - просмотрено 142 раз.)
dmitryolego
21 Февраля 2022
Репутация:
49
[+]
,
сообщений:
483
, cтаж: 24 лет
1. Получается, чтобы ответить на вопрос, нужно ли эвакуационное освещение в коридоре, через который эвакуируется менее 50 человек, нужно знать: нет ли там плана эвакуации или огнетушителя. Но ведь они могут появится только в процессе эксплуатации! И что делать?
2. Как понимать ответ №2: помимо распространения горения, нужно учитывать и остальные показатели по табл. 2 ГОСТ (дымо -газо выделение, короз.-активность, токсичность), если речь идет о выполнении п.11.1 СН?
BPI
21 Февраля 2022
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
906
,
Перевожу на русский язык: Дмитрий Олегович, не дури голову. Мы тут, понимаешь, написали сочинение на вольную тему, а ты пристаешь к нам с вопросами)
Anatoliy
21 Февраля 2022
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата dmitryolego:
2. п.11.1 СН 4.04.01-2019. Что следует понимать под терминами «непожаростойкий» и «пожаростойкий» кабель (ГОСТ 31565 подобной терминологии не содержит)?
Этот термин появился в изменении № 1 к ТКП 45-4.04-149-2009 в 2012 году.
Пункт 9.8.....................................
При длине участка кабельных линий до 20 м (от одной разделки кабеля до другой) для таких электропроводок могут использоваться
непожаростойкие
кабели, обработанные огнезащитными составами или защищенными стальными трубами (коробами) с толщиной стенки, указанной в таблице 23, но не менее 2,5 мм.
BPI
22 Февраля 2022
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
906
,
Цитата Anatoliy:
Этот термин появился в изменении № 1
И где там термин? Я не вижу термина, сказано, что непожаростойкие нужно прокладывать в трубах или обрабатывать. А что такое "непожаростойкий/пожаростойкий" не сказано. Никакого термина (определения) нет
Anatoliy
22 Февраля 2022
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
А это уже к автору ТКП что не составили глоссарий.
_natalia_
25 Февраля 2022
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата dmitryolego:
1. Получается, чтобы ответить на вопрос, нужно ли эвакуационное освещение в коридоре, через который эвакуируется менее 50 человек, нужно знать: нет ли там плана эвакуации или огнетушителя. Но ведь они могут появится только в процессе эксплуатации! И что делать?
2. Как понимать ответ №2: помимо распространения горения, нужно учитывать и остальные показатели по табл. 2 ГОСТ (дымо -газо выделение, короз.-активность, токсичность), если речь идет о выполнении п.11.1 СН?
огнетушители расставляют проектировщики к-та ТХ, иногда АР. И дают эту информацию.
BPI
25 Февраля 2022
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
906
,
Цитата _natalia_:
огнетушители расставляют проектировщики к-та ТХ, иногда АР. И дают эту информацию.
Первый раз слышу, что где-то расставляют в разделах ТХ и АР. В спецификацию, да, закладывают, но чтобы наносили на планы... И для чего это делать, особенно в разделе ТХ? Был бы у нас, как у некоторых соседей, отдельны раздел в составе проекта ("Противопожарные решения"), вот тогда в нем можно было бы и огнетушители расставлять, и все остальные пожарные хотелки реализовывать...
_natalia_
28 Февраля 2022
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата B.P.:
Цитата _natalia_:
огнетушители расставляют проектировщики к-та ТХ, иногда АР. И дают эту информацию.
Первый раз слышу, что где-то расставляют в разделах ТХ и АР. В спецификацию, да, закладывают, но чтобы наносили на планы... И для чего это делать, особенно в разделе ТХ? Был бы у нас, как у некоторых соседей, отдельны раздел в составе проекта ("Противопожарные решения"), вот тогда в нем можно было бы и огнетушители расставлять, и все остальные пожарные хотелки реализовывать...
кто специфицирует, тот и показывать должен. Они же их количество считают, зная в каких помещениях они должны стоять.
BPI
28 Февраля 2022
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
906
,
Цитата _natalia_:
должен
где (в каком НПА, ТНПА и т.д.) конкретно написано, что должны показывать расстановку?
_natalia_
28 Февраля 2022
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата B.P.:
Цитата _natalia_:
должен
где (в каком НПА, ТНПА и т.д.) конкретно написано, что должны показывать расстановку?
Хорошо, а как Вы догадаться должны?
или пусть задания Вам выдают, как Вы конструктору на отверстия.
У меня не возникало проблем со смежниками по этому вопросу, не приходилось их прям заставлять ссылками на ТНПА.
_natalia_
28 Февраля 2022
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
123
, вед.инж., cтаж: 14 лет
Цитата B.P.:
Цитата _natalia_:
должен
где (в каком НПА, ТНПА и т.д.) конкретно написано, что должны показывать расстановку?
ГОСТ 21.110-2013 п. 4.3
"В спецификацию включают все оборудование, материалы и изделия, предусмотренные рабочими чертежами соответствующего основного комплекта"
т.е. все что заспецифицировано, должно быть предусмотрено рабочими чертежами.
BPI
15 Июня 2022
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
906
,
Есть еще один интересный момент, кроме необходимости устройства эвакуационного освещения в общественных зданиях по п.7.2.4 СН 4.04.01 не следует забывать и о его включении по п.12.12.11 СН 2.02.03 изм.1 (при запуске системы оповещения).
Способы запуска системы оповещения, а соответственно и эвакуационного освещения, описаны в п.12.12.7 СН 2.02.03 изм.1: "Пуск СО должен быть автоматическим от командного сигнала, формируемого ППУ, и от устройства дистанционного пуска, размещаемого в помещении пожарного поста (при его наличии). При отсутствии в здании СПС следует предусматривать ручной запуск СО."
А.Н.
16 Июня 2022
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
492
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
Согласно п.12.12.7 получается других альтернатив и вариантов нет? может кто уже получал по этому вопросу разъяснения в МАиС?
BPI
06 Октября 2023
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
906
,
Цитата dmitryolego:
МАиС были заданы вопросы по пп. 7.2.4 и 11.1 СН 4.04.01:
в СП 4.04.04 появились правила, как это можно (нужно) реализовывать...
СН 4.04.04.png
(122.98 Кб, 779x429 - просмотрено 33 раз.)
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9330 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...