Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Распределение электроэнергии между потребителями в рамках отпущенной мощности
maes
13 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
263
, СамГУПС, доцент, cтаж: 27 лет
Уважаемые коллеги, возник вопрос:
Есть территория, к которой сети подвели определенную мощность
На территории есть арендаторы, потребляющие эту мощность
Суть проблемы-арендаторы заявляют мощность в 2-3 раза выше, чем фактически потребляют. Из-за этого получается, что по заявленной мощности - вся подведенная сетями к территории мощность выбрана, а по факту-получается - потребление только 1/3 часть мощности. Вопрос - можно ли на законных основаниях подключать на недоиспользованную мощность еще потребителей или нужно у сетевой организации еще просить мощностей?
Помнится в СССР каждый месяц гл.энергетиком давались заявки на мощность, а теперь этого нет((( Но разница между заявленной и реально потребляемой мощностью очень существенна, поэтому и возник вопрос как эту мощность в дело пустить?
Арендаторы заключают договор напрямую с сетевой организацией, а мы лишь стали обслуживать площадку)
maes
13 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
263
, СамГУПС, доцент, cтаж: 27 лет
В процессе изучения темы пришел к выводу, что законного способа перераспределить неиспользуемую мощность нет((((, только если арендатор добровольно откажется от нее((( Печаль однако(((
samsony1
(Забанен)
13 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
фактическое потребление нужно не просто по токам или счетчику проверять, а и учитывать время суток (ночь/день), день недели (будни/выходные), сезон (летний/зимний) и особенно технологию производства (реальные потребности, загрузка и перспектива).
так что фактические нагрузки должны быть подвергнуты глубокому анализу.
и заявленная нагрузка вполне может не соответствовать реальному потреблению.
maes
13 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
263
, СамГУПС, доцент, cтаж: 27 лет
Согласен, вот именно на основании этого анализа за 2019 год я выявил такое недопотребление арендаторами))) Только вот толку нет, все равно изъять эту мощность не получится(((
samsony1
(Забанен)
13 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
в такой мощности может быть заложена перспектива роста нагрузки арендаторов и о ней лучше спросить самих арендаторов зачем они заявляли такую мощность.
Anatoliy
13 Мая 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
1. Вопрос.
Цитата maes:
Есть территория, к которой сети подвели определенную мощность
Подведенная линия с ТП, подводилась с расчета запрошенной мощности, и стоит счетчик на вводе?
2. Вопрос.
Арендаторы запитаны после вводного счетчика?
maes
13 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
263
, СамГУПС, доцент, cтаж: 27 лет
Да, арендаторы запитаны после вводного счетчика, и у каждого свой учет и договор с сетевой организацией. На площадку выделено 100мВт, по ТУ арендаторы все выбрали, а по факту хорошо если 30% потребляют, поэтому чтобы новых арендаторов подключать меня заставляют просить мощности у сетей, а сети видя низкий КПД, начинают брыкаться. По хорошему неиспользованную мощность нужно в дело пускать, но законного способа срезать отпущенную мощность арендатору нет((((
Anatoliy
14 Мая 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
У вас то линия заложена с учетом 100 . А для увеличение мощности , нужно менять сечение, вводные автоматы. Вот сети и противятся.
Посмотрите ТУ и договора арендаторов. Показывайте им что они не выбирают мощности, а потом мирно решайте вопрос.
А как вы оплачиваете разницу показаний вводного счетчика с показаниями суммы счетчиков арендаторов?
Nikee
15 Мая 2020
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Еще можно попробовать привлечь Энергосбыт, у нас заставляют менять трансформаторы тока на меньшие следовательно если например заменили ТТ с 200/5 на 100/5 то соответственно больше 100 А уже не можешь взять так как трансформаторы тока нельзя перегружать.
maes
15 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
263
, СамГУПС, доцент, cтаж: 27 лет
Цитата Anatoliy:
А как вы оплачиваете разницу показаний вводного счетчика с показаниями суммы счетчиков арендаторов?
Арендаторы платят напрямую сетевой организации, на свои нужды у нас свой учет тоже, поэтому вводной счетчик используется для технического учета) Как-то так))
maes
15 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
263
, СамГУПС, доцент, cтаж: 27 лет
Цитата Nikee:
у нас заставляют менять трансформаторы тока на меньшие следовательно если например заменили ТТ с 200/5 на 100/5 то соответственно больше 100 А уже не можеш
Оригинально, только чем обосновать замену транса на меньший?
maes
15 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
263
, СамГУПС, доцент, cтаж: 27 лет
Цитата Anatoliy:
Посмотрите ТУ и договора арендаторов. Показывайте им что они не выбирают мощности, а потом мирно решайте вопрос.
Пробовали, пока никто из арендаторов добровольно от мощности не отказался(((
Anatoliy
15 Мая 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата maes:
поэтому
вводной счетчик используется для технического учета
) Как-то так))
Вот на этой веселой или горестной ноте, искать законного пути, и оканчиваются попытки как то, что то, решить без согласия арендаторов.
maes
15 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
263
, СамГУПС, доцент, cтаж: 27 лет
Цитата Anatoliy:
как то, что то, решить без согласия арендаторов.
Есть такое дело, несовершенство законодательства и договоров с арендаторами делают свое дело((((
АлександрАнатольевич
15 Мая 2020
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
260
, Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет
А кто ТУ выдавал ? И почему арендаторы заключили договора напрямую с сетями?
samsony1
(Забанен)
16 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата АлександрАнатольевич:
И почему арендаторы заключили договора напрямую с сетями?
имеют полное право, был бы только счётчик у них.
maes
16 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
263
, СамГУПС, доцент, cтаж: 27 лет
Цитата АлександрАнатольевич:
И почему арендаторы заключили договора напрямую с сетями?
Политика у нас такая, закон есть, позволяющий это делать, не помню его номер(((( Мы получаемся лишь транзитеры((( Но общая мощность, выделенная на территорию оформляется нами. Ситуация патовая! Сетям мы не интересны из-за высоких заявленных мощностей и их низкого энергопотребления. Получается и отобрать излишек не можем и освоить тоже не можем, т.к. он на арендаторах оформлен. такая ситуация везде у нас. ТП стоят незакруженные, а мощности по району днем с огнем не сыщешь((( Все заявили несознательные потребители. Нужно возвращать нормы СССР, когда за невыбранную мощность промпредприятия наказывали!
samsony1
(Забанен)
16 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата maes:
когда за невыбранную мощность промпредприятия наказывали!
по-моему это осталось в тарифе.
maes
16 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
263
, СамГУПС, доцент, cтаж: 27 лет
Цитата samsony1:
по-моему это осталось.
Наши юристы не смогли найти этого документа, если есть он, ткните в ссылку, буду очень благодарен)
АлександрАнатольевич
16 Мая 2020
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
260
, Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет
Посмотрите договор аренды, в типовом должно быть указано, что арендатор платит за воду,
электроэнергию
, и т.д. арендодателю. Мало кто меняет эти условия. Если это так, то напишите уведомления арендаторам, что для приведения договора к существующим условиям им нужно заключить договор на электроснабжения с Вами или договор аренды будет расторгнут или не перезаключен, параллельно пишите письмо в энергосбыт, что согласно договору аренды п.такой то арендатор обязан платить за электроэнергию арендодателю и предлагаете с ними расторгнуть, а с Вами заключить договор электроснабжения с расчетом на границе раздела (вводной счетчик).
Так же можете аргументировать это тем, что например договор аренды может быть расторгнут или не продлен а по договору электроснабжения сети обязаны обеспечить электроэнергией абонента которого уже нет (на случай, если в договоре аренды нет пункта об электроснабжении). Так же если Вы госпредприятие, можете написать, что несете убытки от существующей схемы расчетов.
У нас в РБ энергосбыт наоборот избавляется от мелких абонентов стараясь иметь дело с одним крупным....
samsony1
(Забанен)
16 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата АлександрАнатольевич:
для приведения договора к существующим условиям им нужно заключить договор на электроснабжения с Вами или договор аренды будет расторгнут или не перезаключен,
Цитата АлександрАнатольевич:
И почему арендаторы заключили договора напрямую с сетями?
Цитата samsony1:
имеют полное право, был бы только счётчик у них.
Цитата АлександрАнатольевич:
если Вы госпредприятие,
госпредприятий в России почти нет, школы, больницы, полиция, суды и пр. только.
Nikee
18 Мая 2020
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата maes:
Цитата Nikee:
у нас заставляют менять трансформаторы тока на меньшие следовательно если например заменили ТТ с 200/5 на 100/5 то соответственно больше 100 А уже не можеш
Оригинально, только чем обосновать замену транса на меньший?
Обосновывается тем, что при работе ТТ при токах значительно отличающихся от номинальных растет погрешность измерений и например если ТТ сильно недогружен то происходит недоучет электроэнергии.
Я поверхностно знаком с данным вопросом но в Энергосбытах к загрузке трансформаторов тока относятся довольно серьезно и повторюсь у нас в РБ заставляют менять ТТ.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 36):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...