Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Сдача объекта.
kapel
27 Сентября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
87
, проектировщик,
Доброго утра ,коллеги! Встал вопрос проектирования и сдачи объекта с такими ньюансами(( здание магазина питается от тп 5 жильным кабелем, своего контура не имеет(вокруг все заасфальтировано. В вру стоит гзш , внутреннее заземление присоединено к естественным заземлителям в виде строительных контрукций или арматуры фундамента. Лаборатория замерами подтверждает, что сопротивление и пр. в пределах нормы. Вопрос пройдет ли такое при сдаче и что минимальными потерями можно подправить для норм сдачи? Благодарю за дельные советы.
Anatoliy
27 Сентября 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
ПУЭ пункт 1.7.61
1. У вас РЕ проводник приходит 5 жилой
2. У вас на ГЗШ сидит проводник от естественного заземлителя.
Этого достаточно.
kapel
28 Сентября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
87
, проектировщик,
Добрый день, спасибо за участие! Т.е. без контура повторного заземления непосредственно у здания,а только у КТП-заземление, при налиции 5 жилы, достаточно, если ссылаться на этот п.п. ПУЭ?
Электрон
28 Сентября 2018
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
у вас система TN-S
samsony1
(Забанен)
29 Сентября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата kapel:
внутреннее заземление присоединено к естественным заземлителям в виде строительных контрукций или арматуры фундамента.
у вас какая то каша, нет внутреннего заземления, есть наружный контур заземления, заземляющие проводники, ГЗШ и пр.
Хорошо, что к ГЗШ присоединена арматура фундаментов.
Дополнительного повторного наружного контура заземления при питании от ТП по кабельной линии с системой TN-S не требуется.
Sinful
30 Сентября 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Проектируем участок диагностики автомобилей. При разговоре с поставщиком, тот просит для компьютера, дополнительного монитора и шкафа управления тормозным стендом технологическое заземление, а также дополнительный контур с сопротивлением не менее 4 Ом. Правда пока на словах.
Достаточно ли предусмотреть изолированную шину FE?
Или нужно делать дополнительный изолированный контур технологического заземления?
Или будет достаточно, если я от шины FE вгоню в землю штырь (штыри)?
samsony1
(Забанен)
30 Сентября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата sinful:
При разговоре с поставщиком, тот просит ... технологическое заземление, а также дополнительный контур с сопротивлением не менее 4 Ом
Цитата sinful:
Или нужно делать дополнительный изолированный контур технологического заземления?
Или будет достаточно, если я от шины FE вгоню в землю штырь (штыри)?
раз просит - нужно делать дополнительный контур технологического заземления и его надо рассчитать (на количество электродов и т.д.), но лучше если это будет письмо от заказчика, а не от поставщика.
кроме того для размещения его нужно выделить место на площадке, которого может не быть.
Sinful
30 Сентября 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитата samsony1:
кроме того для размещения его нужно выделить место на площадке, которого может не быть.
С этим и тяжко.
Цитата samsony1:
лучше если это будет письмо от заказчика, а не от поставщика.
Про Заказчика я вообще промолчу...
Anatoliy
30 Сентября 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата sinful:
а также дополнительный контур с сопротивлением не менее 4 Ом. Правда пока на словах.
Цитата sinful:
С этим и тяжко.
Во, вот. учитывая что технологическое заземление должно делаться на расстоянии 18 метров от штырей рабочего заземления.
Как вариант доведите повторное заземление до 4 Ом. а с ГЗШ к компьютеру протяните FE проводник. Но обратно задайте такой вопрос поставщику,
если на компьютере зажим для FE проводника.
Вот есть три варианта функционального заземление.
Вариант А вам не подходит так как есть вероятность прикосновения между РЕ и FE, между которыми может быть потенциал
Вариант В сложно выполнить в ограниченом пространстве
Вариант С более оптимален
Ф заземление.jpg
(32.21 Кб, 580x334 - просмотрено 59 раз.)
Ф заземлени 2.jpg
(37.12 Кб, 638x370 - просмотрено 49 раз.)
Sinful
30 Сентября 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Anatoliy, я читал про варианты.
Тоже остановился на варианте С. Это все теория. Интересен практический опыт, как реализовали коллеги.
С поставщиком, наверное, пообщаюсь, а то у технологов большие глаза на все, что касается электрики и заземления.
ris_1.jpg
(67.47 Кб, 727x413 - просмотрено 29 раз.)
samsony1
(Забанен)
30 Сентября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата sinful:
просит для компьютера, дополнительного монитора и шкафа управления тормозным стендом технологическое заземление, а также дополнительный контур с сопротивлением не менее 4 Ом.
В действительности это требование может оказаться устаревшим требованием для мониторов с ЭЛТ (электронно-лучевой трубкой с анодным напряжением от 3кВ и выше, до 6кВ). Само же требуемое "заземление в 4 ома" может быть обеспечено элементарным заземляющим проводником от ГЗШ (если такое есть) до технологических аппаратов. При замере оно может быть обеспечено через связь PEN-проводника или PE-проводника на вводе (ВРУ) с заземляющим контуром на ТП, которое нормируется и составляет именно 4 Ома.
Эти требования заказчиков, поставщиков и монтажников связаны с их не достаточной компетентностью в этом вопросе, а вызваны требованиями безопасности и перестраховки.
Часто и заводы эти требования не могут обосновать нормативно.
В значительной степени они обосновывают их требованиями безопасности, что вполне обеспечивается обычным наружным контуром заземления для электробезопасности, сопротивление которого не нормируется.
Наличие же технологического заземляющего контура должно быть вызвано необходимостью ограничения помех, снижения наводок и уменьшение затухания слаботочных сигналов, что далеко не обязательно для любых в общем случае компьютерных сетей. Иногда для этих целей могут быть использованы просто экранированные кабели таких сетей, что часто и делают. А все кроссы и шкафы соединяют заземляющим проводником с ГЗШ.
Anatoliy
30 Сентября 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата sinful:
Интересен практический опыт
А практический опыт зависит от оборудования, что приходилось сталкиваться, так это совмещенная система. которая оговорена в нормах.
ГОСТ Р 50571.5.54-2013
543.5.1 При применении объединенных заземляющих проводников защитного и функционального заземления, в первую очередь следует выполнять требования к защитным проводникам. Требования, относящиеся к функциональному заземлению выполняют в дополнение, (см. МЭК 60364-4-44 (раздел 444)).
ГОСТ Р 50571-4-44-2011
444.3.3 совмещенная система уравнивания потенциалов (common equipotential bonding system CBN): Система уравнивания потенциалов, обеспечивающая защитное уравнивание потенциалов и функциональное уравнивание потенциалов.
Как пример смотрите Рисунок 44.R11 - Примеры защиты от помех в существующем здании ГОСТ Р 50571-4-44-2011
Sinful
30 Сентября 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Уважаемые samsony1 и Anatoliy, пока попробую получить официальные требования от поставщика (письмо, задание). Привык работать по документам, в наше время словам опасно верить. Их в дело не пришьешь
samsony1
(Забанен)
30 Сентября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
попросите в ТЗ
нормативно обосновать
требование наружного технологического (функционального) заземляющего контура.
Обратите внимание:
❗️❗️❗️
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации. Судебная практика и строительная экспертиза».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...