Электротехника / Способ прокладки кабелей в конференц-зале  

Собственно основной вопрос:
Подпадает ли конференц-зал административного здания под действие требования п. 7.2.53 ПУЭ (требует прокладку кабелей в трубах)? С одной стороны глава 7.2 - касается зрелищных предприятий, коим проектируемое мною здание не является (проектирую классическое административное здание). С другой стороны - конференц-зал на 270 мест, включая места для наблюдателей и слушателей (чем не зрители???). Соответственно вопрос и возник, ибо по содержанию конференц-зал ничем не отличается от зрительного зала (есть сцена, есть трибуна, есть зал с посадочными местами, есть помещения операторской и т.д.), но само проектируемое здание относится к главе 7.1 ПУЭ, а не 7.2.
Заранее благодарен за толковые мысли и личный опыт по этому вопросу.

во многом это зависит от постановочных задач - назначение аппаратной (наличие различных помещений - звуковая, осветительная, декораторская, хранилище, гардеробы актерские и пр.), количество и наличие светотехнического постановочного освещения сцены, систем звукоусилительного и видеотрансляционного оборудования, наличие экрана, сцены или эстрады, закулисных пространств, моторизованного занавеса и пр.
во многом перечень, наличие оборудования и его категорийность определяется иногда возможностью платных мероприятий.

и самое главное степень горючести конструкций сцены и закулисных пространств.

Это конференц-зал в здании, где заседает орган власти (то есть чистая административка). Но звуковая и операторская есть, возможно ведение телесъемки, есть зона для журналистов, освещение сцены еще не разработано, но вполне вероятно будет (раз есть телесъемка), системы звукоусилительного, видеотрансляционного оборудования будут (как и система голосования), сцена есть, занавес врядли. Стены и перекрытия негорючие.

А почему вы не берете по

СП 256.1325800.2016
5.2.8 Освещение эстрад (сцен) конференц-залов и актовых залов, не применяемых для театрально-концертных представлений, следует осуществлять, как правило, потолочными светильниками. ..... и далее

8.22 Питание рабочего освещения помещений, в которых длительно могут находиться 600 и более человек (конференц-залы, актовые залы и т.п.), рекомендуется осуществлять от разных вводов, при этом к каждому вводу должно быть подключено около 50 % светильников.

11.13 Управление освещением конференц-залов и актовых залов должно осуществляться следующим образом:

У меня вопрос именно по способу монтажа проводки - в трубах или без. СП данный момент не регламентирует.

СП 256.1325800.2016
15.17 В одной трубе, одном рукаве, коробе, канале многоканального короба, пучке, замкнутом канале строительной конструкции здания, на одном лотке допускаются следующие варианты совместной прокладки при условии, что все проводники с изоляцией, соответствующей наивысшему из всех напряжений цепей:

- цепей нескольких групп одного вида освещения с общим числом проводов не более 12 (без учета контрольных цепей);

Это общие требования к прокладке, а не конкретно для конференц-зала. Само СП я вдоль и поперек уже прошерстил. Но ответа на вопрос нет.
А ошибиться чревато, так как это рабочка, а ее обычно не согласовывают - надзор принимает уже готовый монтаж и облажаться со способом монтажа = сами понимаете. А стадия П сделана халтурно - просто сделали общий свет на 200 лк с управлением "выключателями по месту" (это на 700-то м2) и на том всё.

Ваш пункт ПУЭ относится к постановочному освещению

 ТСН 31-317-99: Культурно-зрелищные учреждения. г. Москва
4.44. Постановочное освещение демонстрационного пространства (сцены и зала) состоит из сценических прожекторов, устанавливаемых в пределах сцены:

- верхнего света, которые могут объединяться в подвижные поплановые софиты;

- бокового света, которые могут устанавливаться на подвижных поплановых рамах;

- нижнего света в виде рампы или отдельных прожекторов, установленных под планшетом сцены;

- заднего контражурного света;

а также прожекторов, устанавливаемых за пределами сцены (в зале):

- бокового света (в осветительных ложах);

- верхнего света на выносных софитах;

- горизонтального света (под малым углом, с уровня барьера балкона, яруса);

Кроме того, может применяться система горизонтальных и вертикальных (стационарных и подвижных) световых занавесов (см. п. 4.55.).

Помещения, предназначенные для управления постановочным освещением, и их расположение представлены в табл. 12.

У вас же все светильники будут кстановлены стационарно, только что управление ими будет централизовано, дистанционно.
Ваши светильники не будут перемещать в связи со сменой декорации сцены.

Я прошу прощения - речь была о п.7.2.53. Ошибся и не проверил.

СП 256.1325800.2016
15.5 В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке1).

Но так как учитывая специфичекое место ( не желательно долбить стены , при обрыве провода, ) и к томуже у вас будет там приличный пучек проводов , так как управление будет дистанционное, тогда я бы выполнял в трубах, для сменяемости проводки.

Это опять же не о том пункт, а о допустимости несменяемой проводки. От труб я как раз и хочу уйти. Подвесной потолок наверняка будет, соответственно с размещением лотков проблем нет. А вот если тянуть в трубах, так это во-первых застрелишься железо считать (сами трубы, протяжные ящики и т.д.), а во-вторых нагрузка какая дополнительно. Там же трубы на километры пойдут. Ну и монтажники тоже спасибо не скажут, особенно если можно обойтись и без труб.

Думаю что эксперт может все же сослаться на пункт
15.8
15.8 Групповые сети в помещениях следует выполнять сменяемыми: скрыто
в специальных каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах

Да ни на что эксперт не ссылается. Стадия П халтурная, экспертиза такая же. Мне везет разгребать на рабочке подобное гэ после халявных экспертиз.

думаю, что у вас (по вашим словам) отсутствует постановочное освещение, необходимые понятия сцены, кулис и пр. для зрелищных мероприятий.
а конференц зал не предназначен для этого.
назначение его - посидели, послушали, посмотрели на трибуну с делегатами и разошлись, освещение для телевидео съемок отсутствует и для этого достаточно мобильных светильников, приносимых тележурналистикой.
значит у вас просто зал до 270 чел со стационарным верхним светом, обычными светильниками, без постановочного освещения, но допустим со звукоусилением речи заседающих на трибуне.
и следовательно способы прокладки обычным способом кабелями (согласно ГОСТ 31565-2012 табл.2), как в основном здании.
думаю, что от заказчика необходимо взять или выдать ему подготовленное техническое задание для согласования, о том, что в этом зале не будет платных зрелищных мероприятий и необходимость в постановочном освещении отсутствует.
это ТЗ вы предъявите пожарникам.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.