Электротехника / Светильники в ванных комнатах  

В ТКП 45-4.04-326-2018 есть п. 7.3.6 :
7.3.6 Степень защиты светильников, устанавливаемых в помещениях, которые в процессе эксплуатации подвергаются обработке дезинфицирующими средствами, следует принимать согласно
требованиям, предъявляемым к особо сырым помещениям по ТКП 339.
При установке светильников в ванных и душевых помещениях следует руководствоваться требованиями ГОСТ 30331.11, в помещениях саун — ГОСТ 30331.12. Светильники, устанавливаемые в ванных
комнатах в зоне 3 по ГОСТ 30331.11, должны иметь класс защиты II по ГОСТ 12.2.007.0.

Открыв  ГОСТ 30331.11 я увидел пункт 701.55:
701.55 Прочее стационарное электрооборудование
Эти требования не относятся к электроприборам, если они подключены к источнику питания системы БСНН в соответствии с требованиями 411.1, 411.1.4.3 ГОСТ 30331.3 или к источнику питания системы ЗСНН согласно требований 411.1, 411.1.5.1, 411.1.5.2 ГОСТ 30331.3.
В зоне 0 допускается установка только электроприборов, предназначенных для применения в ванне.
В зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели.
В зоне 2 могут устанавливаться только водонагреватели и светильники класса II.
Нагревательные элементы, закладываемые в пол и предназначенные для обогрева помещения, могут быть установлены во всех зонах при условии, что они покрыты металлической
сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенной к системе уравнивания
потенциалов, технические требования на которую указаны в 701.413.1.6.

Получается, что водонагреватели и светильники класса 2 устанавливаются во 2-й зоне.
А правда где? Я не туда смотрю или законотворцы переписывать не умеют?

И в зоне 3 (согласно ТКП 45-4.04-326-2018), и в зоне 2 (согласно ГОСТ 30331.11) светильники должны иметь II класс защиты.

В ТКП прямо указано на то, какой класс защиты должны иметь светильники в зоне 3. Это как бы в дополнение к требованию ГОСТ 30331.11, в котором вообще нет требований к классу защиты светильников в этой зоне.

Само предложение сформулировано так, что эта зона 3 появилась из ГОСТа. Там написано: по ГОСТу. Но по ГОСТу нормируется только зона 2.
И что, сейчас все в ванных комнатах вешают эти светильники и не заводят на них PE?

 ТКП 45-4.04-326-2018
7 Электрическое освещение
7.1.2 Однофазные групповые линии следует выполнять трехпроводными..................
7.1.3 Групповые линии освещения квартир в жилых домах и комнат в общежитиях должны быть однофазными.

И как совместить 3х-проводную сеть и светильники со 2м классом защиты, в которых нету болта для PE провода?

)))))) Оставляете не подключенным.

Ну вот я и вернулся к своему предположения: а может вТКП неправильно переписали циферку из ГОСТа?

"в которых нету болта для PE провода?" светильник может быть с блоком питания у которого  РЕ клемма есть

Сам второй класс защиты подразумевает усиленную изоляцию и отсутствие присоединения PE провода.
"Светильник класса защиты II: Светильник, в котором защита от поражения электрическим током обеспечивается не только основной изоляцией, но и путем применения двойной или усиленной изоляции, и который не имеет устройства для защитного заземления или специальных средств защиты в электрической установке."

ГОСТ Р МЭК 60598-1-2011 Светильники. Часть 1. Общие требования и методы испытаний
Примечание 4 - Светильник с двойной и/или усиленной изоляцией, имеющий контактный зажим или контакт для заземления, относят к светильнику класса защиты I. Однако стационарный светильник класса защиты II, рассчитанный на шлейфовый способ присоединения, может иметь внутренний контактный зажим заземления для обеспечения непрерывности заземляющего провода, не оканчивающегося в этом светильнике, при условии, что этот зажим изолирован от доступных для прикосновения металлических деталей изоляцией класса защиты II.

Хорошо, значит я не сталкивался с такими. И мы приходим к тому, что в ванну нужно установить светильник уже с первым классом, который просто назван вторым из-за способа подключения последующего светильника. Я даже опущу, что тут вроде как, даже нельзя назвать шлейфовой проводкой, потому что нету следующего светильника для подключения. В итоге ставим светильник с PE болтом, который там не нужен и протягиваем туда PE провод, который тоже там не нужен. Попахивает незначительным удорожанием проекта умноженным на количество квартир и количество домов, и получим госизмену.

Вы пытаетесь применить штамп в данном решении для всех ситуаций.
Но так не бывает. Есть конкретные внешние условия, и проектировщик исходит с положения этих условий, и принимает то или иное решение.

Вот одно из таких решений.
 ТКП 45-4.04-326-2018
16.3.5 Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части,
когда значение тока недостаточно для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т. п. следует предусматривать установку УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током срабатывания до 300 мА.

Вот здесь то как раз РЕ проводник, который даже не подключен в светильнике, но находится в составе кабеля, при нагреве проводов  ( от плохого контакта)
будет нарушаться изолячия кабеля что приведет к утечке тока, и срабатывания УЗО.

Не совсем понял про штамп. Есть пункт ТКП про светильники 2го класса защиты. Но по определению этих светильников там некуда подключать PE провод.
Да и ладно, я вопрос изначально не об этом ставил. Фраза в ТКП так сформулирована, что якобы, исходя из ГОСТа светильники в 3й зоне ставят со 2м классом защиты. Но в самом ГОСТе речь идет о 2й зоне. Отсюда и появились сомнения: а вдруг разъяснения были какие или дополнения.

Непонятно Ваше неудовольствие. Линии к светильникам всегда д.б. 3-х жильными (ПУЭ 7.1.36) 1-го класса светильники или 2-го, хотите Вы сэкономить или нет, все равно д.б. 3 провода. Ну а то, что светильники д.б. 2-го класса - опять же в нормативе прописано и логично по условиям применения.  В чем тут нестыковки?
Что до зажима заземления в светильниках 2-го класса это не совсем то же самое, что "болт заземления", а точнее "элемент защитного заземления" в светильниках 1-го. И никто Вас не заставляет применять светильники 2-го класса с такой опцией, этот зажим "может быть" только в некоторых типах светильников 2-го класса, предназначенных для шлейфового соединения.

если в проекте применяется УЗО для групповых линий - оно осуществляет контроль изоляции кабельной линии по всей её длине.
исходя из этого 3(5) проводник просто необходим.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.