Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Учет электроэнергии на АВР
rus_75
25 Февраля 2013
Добрый день!
Эксперт не согласовывает счетчик под АВР (см. схему).
Есть вариант запитать АВР из под счетчиков ВРУ.
Поскажите, как поступить?
Схема.pdf
(101.85 Кб - загружено 593 раз.)
lomaka
25 Февраля 2013
Добрый день! Запитать АВР от распределительных секций, например основной ввод АВР от секции 1, а резервный от секции 2.
rus_75
25 Февраля 2013
Спасибо, что откликнулись, а как тогда понимать п.7.10 СП 31-110-2003 :
При отсутствии АВР на вводе в здание питание электроприемников
первой категории по надежности электроснабжения следует выполнять от
самостоятельного щита(панели) с устройством АВР.
При наличии на вводе аппаратов защиты и управления этот щит(панель) с
устройством АВР следует
подключать после аппарата управления и до аппарата
защиты.
rus_75
25 Февраля 2013
Кстати оба ввода рабочие.
rus_75
25 Февраля 2013
Цитата lomaka:
Добрый день! Запитать АВР от распределительных секций, например основной ввод АВР от секции 1, а резервный от секции 2.
Этот вариант проходит согласование?
Anatoliy
25 Февраля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Такое решение у инспектора вызвано тем что контакторы АВР будут работать в неучтенном режиме.
СП 31
16.2 Расчетные счетчики электрической энергии следует устанавливать
в точках балансового разграничения
: на ВРУ, ГРЩ
Плюс к тому в такой схеме невозможно заменить безопасно счетчик учета, нет выключателей перед счетчиком
Хотя ваша схема классическая кроме отсутсевия выключателей перед счетчиком
rus_75
25 Февраля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Anatoliy:
На секции 1 и 2 сделайте еще по одной группе с выключателями- разъединителями и запитайте АВР с них. На один счетчик получится дешевле.
Не понял как. Можете нарисовать?
Сeргей
25 Февраля 2013
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 223
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Если это Минский энергосбыт - то проблема решается просто - пишется Руавр=0,05 кВт и потом энергосбыт добавляет эту мощность к платежам.
Прощу прощения схема с ошибкой .
Anatoliy
25 Февраля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Как то так.
Правда если не возникнут вопросы о правильности схемы потребителя по первой категории.
Прошу прощения схема с ошибкой . Убрал
Anatoliy
25 Февраля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата rus_75:
Если это Минский энергосбыт - то проблема решается просто - пишется Руавр=0,05 кВт и потом энергосбыт добавляет эту мощность к платежам
Вот на это Эксперт и должен был, сделать замечание. А не городить непонятность. А лампочки на вводе видать не досмотрел ))))). Ах да они на балансе сбыта, за чертой ))))
Сeргей
25 Февраля 2013
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 223
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Anatoliy:
Как то так.
Правда если не возникнут вопросы о правильности схемы потребителя по первой категории
так нельзя в СП четко написано до аппаратов защиты после аппаратов управления. Я обычно ставлю два автомата потом два счетчика, потом АВР и общая секция шин.
Вот так
54655.jpg
(124.62 Кб, 1405x672 - просмотрено 479 раз.)
Anatoliy
25 Февраля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Да простите что то забыл что нельзя 1 категорию после автоматов.
Прошляпил.
Хотел удешевить, а придется удорожать
kifa
26 Февраля 2013
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
в москве наоборот 2 счетчика не согласовывают, заставляют 1 после авр ставить
Elektrik2012
01 Марта 2013
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Руавр=0,05 кВт ага я бы ети 0,05кВт взял бы из кармана Сергея и все тому подобные схемы когда какие-то не понятные расчеты из установленой мощности появляются
точно такая схема авр после вводов после Авр ки учет согласована минским энергосбытом у меня без каких либо вопросов и доп оплат.
Anatoliy
01 Марта 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Elektrik2012:
Руавр=0,05 кВт ага я бы ети 0,05кВт взял бы из кармана Сергея и все тому подобные схемы когда какие-то не понятные расчеты из установленой мощности появляются
А как по мне я бы, поинтересовался бы, возможностью такого решения, и нюансами документального оформления.
В жизни всяк бывает.
Elektrik2012
01 Марта 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Ну поинтересуйтесь по мне это полная ахинея минутное забытие Энергосбыта т.к. у меня такие же схемы как в приложении но согласованные со сбытом.
f_vm
04 Марта 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
23
, инженер,
Здравствуйте!
Первая категория по надежности электроснабжения обеспечивается при питании по двум взаиморезервируемым линиям.
На Вашей схеме АВР подключен правильно-после аппарата управления (рубильник) и до аппарата защиты (предохранитель).
Только счетчик после АВР нужно включить через трансформаторы тока. Неисправность, замена и пр. счетчика-и первой категории нет.
Константин ч
18 Февраля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
,
ЗДРАВСТВУЙТЕ.у меня к вам вопрос по данной тематике.имеется 3х фазная ВРУ с двумя вводами с АВР через реле контроля фаз и контакторами.порядок таков-кабеля-вводные автоматы-контакторы 2 шт(на каждом вводе)-и соответственно общие шины на которых узел учета через ТТ.АВР подключен под контактор к левому и правому вводу (соответственно под узлом учета).снабжающая организация просит и учет АВР.и вот вопрос-выше установленного узла учета АВР не запитать ибо теряется весь его смысл.получается ставить два 3х фазных счетчика(на каждый кабель) между контактором и питанием авр?или есть какие либо другие варианты. Заранее благодарю.
20190211_094200.jpg
(1400.09 Кб, 2560x1536 - просмотрено 86 раз.)
Константин ч
18 Февраля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
,
И вот еще
20190211_094134.jpg
(1248.75 Кб, 2560x1536 - просмотрено 34 раз.)
JIecHuk
18 Февраля 2019
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Константин ч
Если требуют учет до АВР, то конечно без двух счетчиков (через ТТ) на каждом вводе не обойтись. Измерительные ТТ подключать после вводных АВ и до силовых контактов пускателей и цепи управления АВР.
Конечно только если один из вводов не идет от дизельной электростанции, для которой учет не требуется.
Константин ч
18 Февраля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
,
Спасибо.Оба от ТП.а здание 2 ой категории.административное.вот или проще контакторы убрать и авр.а с другой стороны ну сколько АВР потреблять может катушки и 2 лампочки.может есть возможность как то документально внести Равр0.05квт и прибавлять к показаниям.
Константин ч
18 Февраля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
,
Учет до АВР не требуют.их и этот устраивает.требуют учет самого АВР☺
JIecHuk
18 Февраля 2019
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Цитата Константин ч:
как то документально внести Равр0.05квт и прибавлять к показаниям.
Когда-то в своих проектах так и делал, писал примерную потребляемую мощность под прямоугольником АВР и сбыт это устраивало.
Поговорите со снабжающей, может и их такой вариант устроит. Если нет - тогда ставьте 2 счетчика на каждый ввод. Других вариантов я не вижу.
По поводу вообще убрать АВР - исходя из принятой схемы на 2 ввода без АВР может все равно вылезти 2 счетчика, так что это проблему не решит.
adromus
05 Декабря 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, ЖКХ,
У нас в Гомеле ЖКХ заставляют установить приборы учета на катушки авр. Подскажите пожалуйста соответствует ли данное требование ПУЭ, ТКП?
Как я понимаю для каждого ввода, нужно установить отдельный однофазный счетчик на два ввода от трансформаторной подстанции чтобы запитать катушку магнитного пускателя...
На сегодняшний день расчет производится по установленной мощности.
Сeргей
05 Декабря 2019
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 223
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
делайте АВР после учета
adromus
05 Декабря 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, ЖКХ,
Цитата Сeргей:
делайте АВР после учета
оборудование авр подключено после учета, а катушки контакторов/пускателей до учета. Если бы на АВР было два прибора учета, то можно было бы рассмотреть вариант подключения катушек из-под учета, а так прибор один, схема работать не будет.
Сeргей
05 Декабря 2019
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 223
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
ну так заложите два счетчика в проект, какая вам разница
adromus
05 Декабря 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, ЖКХ,
Цитата Сeргей:
ну так заложите два счетчика в проект, какая вам разница
Мне без разницы, это не проект, а существующие дома. Так было изначально. Сейчас заставляют ставить эти счетчики. Но про учет катушек АВР нигде не написано.
bratiwka
05 Декабря 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Мне просто интересно как энергоагент будет это регистрировать, или счётчики для технического учёта? Возможно просто необходимо перенести точку подключения катушек пускателей.
samsony1
(Забанен)
05 Декабря 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
схемы АВР могут быть и с одним учетом, все зависит от схемы.
в ВРУ гражданских зданий - вполне достаточно одного счетчика, т.к. распределительная панель после АВР одна.
имелось ввиду схема
в сообщении Сeргей - 25 Февраля 2013
в промышленности применяют другую схему - два ввода работают на две секции нагрузки, и АВР выполняет роль секционного автомата.
схема просто другая.
vl-sx
09 Декабря 2019
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
156
,
Иногда энергоучет пломбирует и вводной ВРУ и АВР, ссылаясь на опасение неучтенного потребления эл. энергии. Как менять вводные предохранители, и осуществлять ремонт автоматики АВР при этом не понятно. В идеале - когда по ТУ в качестве средства учета ставят счетчики с автоматизированной передачей показаний на отходящих фидерах в РУНН ТП. В противном случае можно поставить счетчики в отдельных пломбируемых шкафах учета на вводных кабелях перед ВРУ.
Anatoliy
09 Декабря 2019
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата adromus:
У нас в Гомеле ЖКХ заставляют установить приборы учета на катушки авр.
Цитата adromus:
а катушки контакторов/пускателей до учета.
Ставить счетчик в цепь катушки контактора, и тем самым скрывая контакт проводника под пломбу, не имея к нему доступа, это проблемы
при исчезновении контакта и доступа к нему. Тем более что перед счетчиком нужно ставить выключатель нагрузки, который так же пломбируется,
а это еще одно уязвимое место.
Цитата Сeргей:
делайте АВР после учета
volkov1102@mail.ru
27 Декабря 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
Цитата lomaka:
Добрый день! Запитать АВР от распределительных секций, например основной ввод АВР от секции 1, а резервный от секции 2.
Так нельзя! АВР можно запитать только от вводов, до защитных аппарвтов.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...