Электротехника / Установка опор для электрификации строительной площадки частного дома в сельской местности.  

Всем Здравствуйте.

Помогите люди знающие.
Вопрос такой:
Дано участок под строительство жилого дома, на участке стоит сруб на фундаменте и все).
Было написаны все  заявления (на подключение и обслуживание и т.д.), подготовили проект согласно ТУ.
Приехали, установили опору и ящик со счетчиками на опоре, все замечательно. Но опору установили в 90 метрах от границы земельного участка.

Вопрос - ответ: )
Если я не ошибаюсь работы по проектированию, и подведению к участку должны регламентироваться ТКП 385-2012 (02230) (Требования настоящего технического кодекса распространяются
на вновь сооружаемые и реконструируемые объекты электрических сетей сельскохозяйственного назначения, кроме электропроводки силовых,осветительных цепей напряжением до 1 кВ внутри зданий и сооружений.
Согласно пункта 10.6 опоры должны быть установлены не далее 25м от здания.
Как правильно доказать, что нужно установить дополнительные опоры, если я прав.
Если нет, то какие действия для того что бы проложить кабель от опоры до точки ввода в дом ? (отвод земель и т.д.) ?

Прошу помочь или направить в нужное русло.
Всем заранее спасибо.

Где в проекте указано место установки последней опоры и счётчика.

Схема

Расположение опоры и счетчика

Читая первую часть этого пункта ТКП 385-2012 все как бы неправильно со стороны РЭС. Но есть еще там вторая часть, вот в ней оговаривается о том что если расстояние превышает 25 метров то устаавливаются дополнительные опоры.
Исходя с вашего акта точка балансового разграничения находится на опоре1/12а.
Такие моменты если участок находится неудобно доступном месте, нужно обговаривать все моменты вначале составления всех договоров.Теперь возникнут нюансы как вам довести 90 метров через територию чужого участка. Или если судя с плана между участками 71 и 69 есть проулок , то тогда  опоры по этому проулку. Ну или если там есть перспектива еще постройки домов то обговаривать с ресом что бы они провели там линию ВЛ

Там не проулок , там должна быть дорога плану, по факту проезда нет, все заросшее. Но как раз там и надо установить дополнительные опоры по моему мнению.
Провести кабель через чужой участок, его хозяин не против, но пока он хозяин, при продаже могут возникнуть у него нюансы, нужно наверно делать отвод земель под это, обременение или ограничение возникнет наверно, не хочется создавать проблем людям.
Я считаю что проект выполнен с ошибками, точнее с не соблюдением именно пункта 10.6, нигде не сказано, что можно его игнорировать при проектировании.
Если РЭС должен , то должен сделать, если есть исключения, то я готов за свой счет прокопать траншею и уложить кабель.
Для строительства мне достаточно удлинителя и проблем с этим нет, меня интересует постоянное подключение а не на период строительства, и что бы через некоторое время как всегда это происходит (поменялись люди, поменялось законодательство или нормы и начнется канитель) хочу сразу решить этот вопрос.

Так а проект где? С кем он согласован?
На вашей фотографии только акт разграничения и тот на стройплощадку.
Для установки опор или прокладки кабеля так же необходимо оформление акта выбора земельного участка, а то будет как в соседней теме, jackl собрался строить пристройку к магазину, а там кабель.
По поводу п.10.6 ТКП-385, когда будете делать проект электроснабжения жилого дома то там и будет предусмотрено установка дополнительных опор.
Да кстати РЭС вам должен только предоставить ТУ и указать точку подключения, а дальше вы, за свои деньги,  у них заказываете проект, работы и материалы или у любой другой фирмы имеющей аттестат.
P.S. Не знаю как сейчас РЭС напрямую дают ТУ или через райисполкомы и КУПы.

Требования настоящего технического кодекса распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые объекты электрических сетей сельскохозяйственного назначения, кроме электропроводки силовых, осветительных цепей напряжением до 1 кВ внутри зданий и сооружений.

Во- первых почему  вы решили что это должно быть потом ?
И во-вторых это будет дороже мне. Если это регламентировано ТКП зачем мне платить дороже ? (это дополнительные перевозки материала и работников, дополнительные накладные затраты, налоги и т.д.) Мне не понятно.

Все верно, с РЭС и заключен договор, мне выдали ТУ, они подготовили проект и выполнили подключение.

Но впечатление такое что они не мой участок подключили а соседний, который им было удобнее.

Если не ошибаюсь по тому же ТКП (п. 4.10 ) РЭС обязан выделить не менее 4кВТ, выделено 3,5кВт , это конечно не критично, но если учесть как контрольные органы рьяно относятся к букве закона, то , что мне мешает требовать от них выполнения требований ТНПА ?

Схема установки подставной опоры, которой нет.

Вот это другое дело.
Теперь еще можно задаться вопросом, как энергонадзор пропустил?
Хотя явно инспектор подписал акт не выезжая на объект.
По ТКП не менее 4 кВт на жилой дом, у вас пока стройплощадка.
По п.10.6 у вас по факту нет воздушного ответвления к вводу, в проекте тоже нет, а от оп.1/12 до оп.1/12а это пока идет линейное ответвление. Воздушное ответвление к вводу должно быть от подставной опоры до стены здания.
Можно было и не делать проект на стройплощадку и не тратить деньги на ее подключение, а просто питаться или от бензогенератора или просить у соседа подключать удлинитель. Бензогенератор можно было купить на те деньги которые вы потратили на электроснабжение стройплощадки.
Когда построите дом и будете вводить его в эксплуатацию вот тогда еще понадобятся новые ТУ, проект на электроснабжение жилого дома, другие монтажные работы, электрофизические измерения и вообще полный пакет документов. Из старого вам может только пригодится щит учета со счетчиком.
P.S. Стройплощадка жилого дома и жилой дом это 2 разных объекта. Тариф на электроэнергию тоже вроде разный.

Дорогой человек ) я понимаю что фактически жилой дом и строительная площадка это разные вещи, но:
4.1 Расчетную электрическую нагрузку бытовых потребителей электроэнергии следует принимать:
− для эксплуатируемых одноквартирных, блокированных и многоквартирных жилых домов – в соответствии с договорами электроснабжения, но не менее 4 кВт на дом (квартиру, блок);
− для вновь строящихся одноквартирных, блокированных и многоквартирных жилых домов – согласно их проектам привязки или техническим условиям, выданным ЭСО, но не менее 4 кВт на дом (квартиру, блок).

Я понимаю что проект сделан для стройплощадки и будут новые ТУ и проект, только не понимаю зачем так работать, когда можно все сделать сразу до участка и получить за это деньги и потом не отвлекаться на каждую мелочь ) ? Честно не понимаю )

А че тут понимать, в РБ же живем.
И да в РЭСе ваши деньги никто не видит, они идут в общий котел энергосистемы.
Захотели стройплощадку, вот вам стройплощадка, придете оформлять жилой дом оформят и дом, любой каприз за ваши деньги.
Но вы как заказчик должны выдвигать требования и контролировать. Вы же заключаете с ними договор потом подписываете акт выполненных работ.
Раз не установили, за ваши деньги подставную опору, то не подписывайте акт и требуйте ее установки.
Может просто сэкономили эти деньги и за установку опоры не платили? Сколько там установка опоры рублей 500 стоит?
P.S. Лучше задавайте конкретные вопросы, чем могу помогу. Не люблю полемику разводить.
P.P.S. Перечитал начало темы, оказывается вам подставную опору установили и выполнили все согласно проекта. Так?

Опору установили как на схеме (фото) показано, она в 90 м от границы участка, если  обходить чужой участок.
Установленная опора находится около дороги, больше никаких опор нет. Это 1/12 или 1/12а я не знаю.

Всё, электроснабжение стройплощадки выполнено согласно ТУ и проекта, продолжайте строительство жилого дома.
Параллельно можете взять ТУ на электроснабжение жилого дома и по ним заказать проект.
Не обязательно проект заказывать в РЭСе, даже в ТУ на стройплощадку п.7 это написано.

Претензий у меня к строительным работам нет) они выполнены по проекту, но проект выполнен не в соответствии с ТНПА РБ, по моему мнению.
Строительство на удлинителях )

Ну по тем данным, которые вы предоставили, не видно соответствует или нет ТНПА, но те пункты ТКП-385 на которые вы ссылаетесь они не нарушили.

Ну не знаю, из ТКП мне понятно что крайняя к моему участку опора не должна быть дальше 25 м, по факту дальше.

Есть понятие точка балансовая разграничения. Все что до, это Рэс,
все что после это ваше.
В данный момент и договоре, эта точка находится на опоре 1/12.

На опоре 1/12а это я понимаю.
Опора должна быть не далее 25 м от здания или стройплощадки или не должна согласно ТКП ?

В ТКП-385 п.10.6 нет ни одного слова про участок, стройплощадку и расстояний до них.
1. Длинна пролета воздушного ответвления к вводу должна быть не более 25м.
   У вас совсем нет воздушного ответвления к вводу т.е 0м<25м условие соблюдено.
2. Если расстояние магистрального или линейного ответвления ВЛИ (ВЛ) до здания превышает 25м, должны устанавливаться дополнительные опоры.
   У вас нет здания, у вас стройплощадка т.е. доп. опоры устанавливать не требуется. Сруб на фундаменте это тоже не здание.

Начнем с того, что это не проект, а филькина грамота: ни съемки, ни линии ВЛ-04кВ, ни расстояний (привязки) от точки присоединения до оп.№1/12а, ни расстояния (привязки) от оп.№1/12а до границы стройплощадки. Этот план делается в масштабе М1:500 с нанесением ВСЕХ рядомлежащих/проходящих сетей и участков, чтобы Вы ненароком ничего не порвали. Подключения как такового здесь нет- неизвестно, кому эта опора стоит...
Выдавать мощность по ТКП РЭС не обязан: дает такую, какую может в зависимости от мощности трансформатора, состояния сетей, существующей нагрузки и протяженности линии. Тем более на стройплощадку.
И,поддерживая предыдущих ораторов,- Вы же подписывали ДОГОВОР на изготовление проекта электроснабжения, значит, сначала увидели проект, он Вас устроил, Вы заплатили деньги. А если так и было- РЭСу теперь "предъявлять" нечего...

Я согласен частично, да, подписали, но это не значит что можно не соответствующий нормативке проект ( как я еще пока считаю))  ) продавать.
Договор действует до полного его исполнения сторонами, подписан акт или нет не играет сильно роли, делается дополнительный если не все работы выполнены, или выполнены не надлежащим образом, в данном случае, есть моменты с ТНПА которым необходимо соответствовать и факт , поэтому я тут интересуюсь данным вопросом. Вы когда услугу получаете не качественную, имеете право вернуть деньги или требовать устранения недостатков. Тут в принципе все так же работает, немного механизм другой.
Я понимаю что это проект на обеспечение строительной площадки, и понадобятся другие ТУ и новый проект. Но зачем ставить через участок опору если можно сразу подвести туда где участок находится, вот что мне не понятно и если сделать все нормально не возникнет таких вопросов никогда и ни у кого я уверен.
На соседнем участке не ведутся никакие работы и я могу спокойно кинуть удлинитель и вести работы. Но завтра придет хозяин участка и будет сам что то делать или просто не разрешить кинуть удлинитель,  и что ?
Мне в РЭСе сказали копайте траншею ?!!!  Это нормально ? Где схема в проекте ? Делать отвод земли , оформлять все, покупать кабель, оплачивать фирме с аттестатами работы и т.д. (Да я все видел где участок и все такое)
Участок перед моим так же не подключен и они будут устанавливать щит на эту же опору ?
К сожалению человек по доверенности занимался этим вопросом, отсюда все эти моменты.

Подписанный акт играет очень большую роль, я предполагаю что там даже есть фраза типа "Работы выполнены в полном объеме, претензий к качеству нет".
Теперь только через суд можно что-либо оспорить.

Если бы вы, как заказчик, изначально потребовали (указали в заявлении или в задании на проектирование) установку дополнительных опор то их бы запроектировали и установили.

Кстати в заявлении на выдачу ТУ вы так же должны были указать требуемую мощность и скорее всего там и было 3,5 кВт, а так мы не видим полный пакет документов и можем только догадываться о ваших взаимоотношениях с РЭС.

P.S. В нормативной документации по оказанию услуг по принципу "Одно окно" есть много послаблений и некоторые этапы, которые требуются при обычном строительстве, можно делать упрощенно или пропускать. Я тут не скажу что конкретно, так как раньше пару раз просматривал данные нормативы но после этого уже вышло множество указов, постановлений, разъяснений и т.п.   

P.P.S. В былые времена, еще до внедрения "Одного окна", для стройплощадки требовались только ТУ и схема электроснабжения которую можно было нарисовать самому от руки и поставить подпись.

Есаул. Вам нужно сейчас копать не траншеи, а выяснять вопрос с точкой балансовая разграничения. Консультируйтесь у юристов.

А которая указана ?

Какой именно вопрос выяснять подскажите ? И вопросы которые могут возникнуть вкратце если не сложно объясните пожалуйста.

К юристам это больше по правоотношениям (заявления, договра, акты сдачи-приемки), по техническим вопросам они мало чем помогут.
Но если начинать судебные тяжбы надо конкретно подготовиться, а то окажется что был какой нибудь указ или постановление которые допускают например не делать инженерные изыскания или ответчик укажет, что заказчик должен был оформить акт выбора земельного участка под проектируемую опору и плати тогда судебные издержки, а еще и на штраф можно нарваться, особенно у нас.

Нет, идти в суд мне кажется нет необходимости, тем более что я могу проводить работы. Я читаю ТНПА и не вижу соответствия, хоть в чем то, но  есть косяк. Мне кажется это не сложно все людям нормально объяснить со стороны РЭСа. Я писал электронное обращение, постараюсь выложить.

Посмотрим, но если вы сослались на те пункты которые указывали в теме, то ничего не светит, будет отписка, а если общими фразами написали обращение, без указания конкретных пунктов которым не соответствуют работы, то им еще проще напишут "соответствует существующим нормам и правилам" и всё.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.