cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Включение пожарных насосов авар. режиме  

 
sunrider ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Января 2020
Репутация: 7  [+] , сообщений: 68 ,  cтаж: 5 лет Belarus

 
Здравствуйте, ситуация такая.
Есть школа, к ней пристраивается пристройка с спортзалом, к существующей нагрузке добавляется проектируемая и трансформатора хватает "впритык". Школа 2 категории, питается от местного КТП, проблема вот в чем: по пожарным нормам не хватает воды на пожаротушение, думаем закопать резервуары и поставить туда 2 насоса 11кВт (один резервный) и ДГУ, как быть, если уже не хватает трансформатора? Я думаю прописать, что отключаются все группы эл.снабжения (кроме аварийного освещения) дежурным персоналом и тогда,  в теории, трансформатора хватит, но никак не могу найти где это все прописано и можно ли так
и 2 вопрос, согласно п. 7.2 ткп 316, насосные станции допускается относить ко 2 категории электроснабжения, правильно ли это будет? Или ставить АВР и делеать все по первой категории?
Прошу совета, очень мало опыта у меня. Может кто подскажет. Или как это выглядит хотя бы на чертежах
DembI4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Января 2020
Репутация: 18  [+] , сообщений: 151 ,  Belarus

 
Не хватает воды на внутреннее пожаротушение или наружное?
derentwerfer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Января 2020
Репутация: 9  [+] , сообщений: 159 ,  ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 8 лет Belarus

 
По поводу нагрузки, противопожарные устройства вроде как не учитываются в расчетной нагрузке (надо уточнить). По поводу АВР для насосов, если их два и они запитаны от разных секций ВРУ, то по идее технологический резерв есть, по сети дополнительно резервирование делать не вижу смысла. Ставится манометр (ЭКМ) после насосов и делаешь релейную схему с обвязкой двигателей (в интернете куча схем есть), насос вырубился - давление упало, соответственно релюха в манометре (замк/разомк) ну и сигнал уже пошел на пускатель и запускается резервный насос (примитивно, если рассуждать).
Roman3R ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Января 2020
Репутация: 10  [+] , сообщений: 60 ,  уже на пенсии,cтаж: 59 лет Ukraine

 
Цитата sunrider:
тогда,  в теории, трансформатора хватит
Если в ТП стоят маслянниеи , тогда в аварийном режиме допускается ихняя перерузка .
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  20 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 228 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Да резервирование по давлению, насосы от разных секций, тогда АВР не нужен, мощность пожарных насосов не учитывается при расчетах. На управление нельзя ставить аппараты защиты, все линии в стальных трубах.
sunrider ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Января 2020
Репутация: 7  [+] , сообщений: 68 ,  cтаж: 5 лет Belarus

 
Цитата KaySer:
Не хватает воды на внутреннее пожаротушение или наружное?
наружное
Цитата Сeргей:
Да резервирование по давлению, насосы от разных секций, тогда АВР не нужен, мощность пожарных насосов не учитывается при расчетах. На управление нельзя ставить аппараты защиты, все линии в стальных трубах.
не совсем понял?
Цитата derentwerfer:
По поводу нагрузки, противопожарные устройства вроде как не учитываются в расчетной нагрузке (надо уточнить). По поводу АВР для насосов, если их два и они запитаны от разных секций ВРУ, то по идее технологический резерв есть, по сети дополнительно резервирование делать не вижу смысла. Ставится манометр (ЭКМ) после насосов и делаешь релейную схему с обвязкой двигателей (в интернете куча схем есть), насос вырубился - давление упало, соответственно релюха в манометре (замк/разомк) ну и сигнал уже пошел на пускатель и запускается резервный насос (примитивно, если рассуждать).
вот именно что стоит МТП с одним трансформатором, ближайшая ТП за 5км, чтобы обеспечить питание при аварии на МТП нужно ставить ДГУ
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  21 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 228 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
ну тогда да ДГУ и АВР. На цепи управления нельзя ставить аппараты защиты. Вставьте сюда свою схему управления пожарными насосами - обсудим.
sunrider ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Января 2020
Репутация: 7  [+] , сообщений: 68 ,  cтаж: 5 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
ну тогда да ДГУ и АВР. На цепи управления нельзя ставить аппараты защиты. Вставьте сюда свою схему управления пожарными насосами - обсудим.
схемы еще нет, все пока в голове. Еще не совсем понимаю какую брать категорию, 1 или 2, тк школа находится в деревне, там макс 1000 человек. Нашел вот такой пункт в ткп 316 "Противопожарное водоснабжение"
7.2 Насосные станции, подающие воду в централизованную сеть противопожарного или объединенного противопожарного водопровода населенных пунктов с количеством жителей до 5000 чел. включ.
допускается относить ко II категории надежности подачи воды и II категории надежности электроснабжения.
При отсутствии второго источника электроснабжения следует устанавливать резервный пожарный насос с приводом от электростанции с двигателем внутреннего сгорания и (или) от двигателя
внутреннего сгорания. Запуск двигателей внутреннего сгорания должен осуществляться автоматически от стартерных батарей (аккумуляторов).
7.3 Насосные станции, обеспечивающие наружное пожаротушение объектов, перечисленных в 5.1.2,
допускается относить ко II категории надежности подачи воды и II категории надежности электроснабжения.

Опять же, как на слово "допускается" отреагирует эксперт.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  21 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 228 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
отличие первой от второй категории это наличие автоматического ввода резерва, при этом если схемой предусмотрено включение резервного насоса при отключении или невключении основного насоса при помощи контроля давления в патрубке - это и есть АВР, отдельного электрического делать не нужно, первая категория соблюдена. Но вам даже для второй категории необходимо наличие двух вводов от двух трансформаторов. Когда один транс, тогда допускается ставить ДГУ, но тогда нужно предусмотреть еще и АВР, что бы при отказе насоса, резервный мог питаться в первую очередь от трансформтаора а не включать сразу ДГУ. А тут сразу 1 категория. Так что не понимаю чего вы замарачиваетсь категорией. Лучше подумайте о схеме управления - это главное в пож. насосах.
sunrider ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Января 2020
Репутация: 7  [+] , сообщений: 68 ,  cтаж: 5 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
отличие первой от второй категории это наличие автоматического ввода резерва, при этом если схемой предусмотрено включение резервного насоса при отключении или невключении основного насоса при помощи контроля давления в патрубке - это и есть АВР, отдельного электрического делать не нужно, первая категория соблюдена. Но вам даже для второй категории необходимо наличие двух вводов от двух трансформаторов. Когда один транс, тогда допускается ставить ДГУ, но тогда нужно предусмотреть еще и АВР, что бы при отказе насоса, резервный мог питаться в первую очередь от трансформтаора а не включать сразу ДГУ. А тут сразу 1 категория. Так что не понимаю чего вы замарачиваетсь категорией. Лучше подумайте о схеме управления - это главное в пож. насосах.
Согласен, не совсем обдумал вопрос про отказ насоса "при отказе насоса, резервный мог питаться в первую очередь от трансформтаора а не включать сразу ДГУ". Возможно вы правы, ставить все по первой категории и думать только о схеме управления. Может подскажете, есть какие-либо типовые схемы управления?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  21 Января 2020
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Вам не только нужно продумать схему работы насоса при отказе одного из них, в принципе это не так сложно по датчику давления.
Вам нужно продумать и момент нижнего уровня воды в резервуаре.
А так же вероятность работы одновременно двух насосов, если один насос не будет сосздавать нужного даволения воды.
Тогда нужно думать о сам дизеле какой ставить, или с расчета на два двигателя или с расчнета на работу одного двигателя.
Если ДГУ будет с расчета на один двигатель то нужно будет все же ставить АВР.
Вы вначале ясно представте себе технологический процес работы насосов в любой ситуации, вот тогда эта картинка сформулирует вам требование
по схемотехникен управления этими насосами.
sunrider ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Января 2020
Репутация: 7  [+] , сообщений: 68 ,  cтаж: 5 лет Belarus

 
Цитата Anatoliy:
Вам не только нужно продумать схему работы насоса при отказе одного из них, в принципе это не так сложно по датчику давления.
Вам нужно продумать и момент нижнего уровня воды в резервуаре.
А так же вероятность работы одновременно двух насосов, если один насос не будет сосздавать нужного даволения воды.
Тогда нужно думать о сам дизеле какой ставить, или с расчета на два двигателя или с расчнета на работу одного двигателя.
Если ДГУ будет с расчета на один двигатель то нужно будет все же ставить АВР.
Вы вначале ясно представте себе технологический процес работы насосов в любой ситуации, вот тогда эта картинка сформулирует вам требование
по схемотехникен управления этими насосами.


Уже думал, есть две башни одна 25кубов, вторая 45 и как должны работать эти насосы. Они оба не будут работать, только по одному. Заказчик не предоставляет данные по этим башням, даже высота не известна, нужно делать съемку, но это уже пусть ВК рабирается. пока вижу только один вариант, меня больше схема беспокоит, чем работа, это уже обговорено и обдумано все.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  21 Января 2020
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Посмотрите готовые шкафы управления
К примеру
Шкаф автоматики пожарных насосов  ШАПН-
https://kodas.co.ua/Документы/ШАПН-ХХ%20РЕ.pdf
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):

 
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 144, всего 34735(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация