Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Замечания экспертизы по степени защиты щитов наружной установки.
On-light
17 Января 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
204
,
Приветствую! Разместил ВРУ, ВРУ АВР, шкаф ИБП на открытом воздухе. Пришло замечание экспертизы:
2. Размещение вводно-распределительного устройства, шкафа с АВР, источника бесперебойного питания, батарейного блока на открытом воздухе нарушает требования ПУЭ7:
-IP оболочки оборудования не соответствует условиям окружающей среды;
-не обеспечивается защита от несанкционированного доступа к ВРУ;
-не обеспечивается нормируемая температура в месте установки электрооборудования;
-не указан уровень затопления; не выполнены конструктивные решения по установке шкафа. Предусмотреть иное техническое решение по размещению электрооборудования.
Температура воздуха наиболее холодных суток, обеспеченностью
0,98 0,92 0,98 0,92
-25 -24 -24 -22
Температура воздуха наиболее холодной пятидневки, -17
Температура воздуха, Абсолютная минимальная температура воздуха, -36
Если ИБП убрать в здание. А все ВРУ накрыть навесом. Допускается ли эксплуатация в таких температурах, если автоматы от -40 град.ц., в ПУЭ нормируется от +5 в электрощитовых??
схему прилагаю
3.pdf
(843.55 Кб - загружено 18 раз.)
samsony1
(Забанен)
17 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
навес - это тоже защита IP54
для наружной установки нужны IP54
Anatoliy
17 Января 2021
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата On-light:
2. Размещение вводно-распределительного устройства, шкафа с АВР, источника бесперебойного питания, батарейного блока на открытом воздухе нарушает требования ПУЭ7:
-IP оболочки оборудования не соответствует условиям окружающей среды;
-не обеспечивается защита от несанкционированного доступа к ВРУ;
-не обеспечивается нормируемая температура в месте установки электрооборудования;
-не указан уровень затопления; не выполнены конструктивные решения по установке шкафа. Предусмотреть иное техническое решение по размещению электрооборудования.
1. ВРУ 3-12 у вас видим стоит УХЛ-4. Не говоря уже о счетчике.
Маркировка УХЛ1 означает - изделия для эксплуатации в районах с умеренным и холодным климатом с категорией размещения 1 (на открытом воздухе).
Маркировка УХЛ-4 означает - изделия для эксплуатации в районах с умеренным и холодным климатом с категорией размещения 4 (в помещениях с исскуственно регулируемыми климатическими условиями).
2. Степень защиты IP54
3. Есть РП ВРУ в которых предусмотрено утепление и подогрев
4. Шкаф нужно ставить на подставку из уголков что бы поднять на определенный уровень от земли.
bratiwka
17 Января 2021
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Кроме степени защиты есть ещё климатическое исполнение по ГОСТ 15150, возможно ваши шкафы исполнения не У1. Кроме того существуют ещё ГОСТ 17516.1,ГОСТ Р 51321.1, ГОСТ Р 51321.3 которым должен соответствовать шкаф или щит.
Неужели замечание прямо так написано без ссылки на конкретный пункт ПУЭ?
samsony1
(Забанен)
17 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
климатическое исполнение, категории размещения и степени защиты электрооборудования
климатическое исполнение и категории размещения электрооборудования.jpeg
(109.81 Кб, 1024x576 - просмотрено 15 раз.)
степени защиты.jpg
(80.29 Кб, 599x262 - просмотрено 22 раз.)
samsony1
(Забанен)
17 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
можно пойти таким путем
сегодня любые шкафы изготавливают в любой электротехнической компании.
изготавливают в т.ч. по любым параметрам и любым чертежам.
в проекте в спецификациях есть опросный лист, который обязательно прикладывают.
так и на расчетной схеме, и в спецификации, и в опросном листе, в соответствующих графах нужно указать IP54.
но разместить ВРУ лучше все таки под навесом.
samsony1
(Забанен)
17 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
или пристроить электрощитовую к зданию в нужном месте, или выделить помещение с выходом наружу.
samsony1
(Забанен)
17 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата bratiwka:
Неужели замечание прямо так написано без ссылки на конкретный пункт ПУЭ?
на самом деле замечания пишутся со ссылками на разные нормативные документы, всего грубо более 100
On-light
18 Января 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
204
,
оболочки сделаю IP54, с установкой на рамную м/к с этим ясно. Вопрос в следующем:
1) Решено ИБП убрать в отапливаемое здание. А все ВРУ с IP54 спрятать под навес.
-не обеспечивается нормируемая температура в месте установки электрооборудования;
Допускается ли эксплуатация ВРУ в таких температурах, если автоматы допускается размещать от -40 град.ц., а в ПУЭ нормируется от +5 в электрощитовых??" сами ВРУ нужно снабжать климатконтролем? температуры клим.района указаны выше.
2) -не обеспечивается защита от несанкционированного доступа к ВРУ;
Всё находится на охраняемой территории стац. снегоплавильной станции. Какая еще нужна защита от несанкц.доступа??)
On-light
18 Января 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
204
,
Цитата bratiwka:
Неужели замечание прямо так написано без ссылки на конкретный пункт ПУЭ?
все дословно так. Конкретики не хватает
Ingvarr_
18 Января 2021
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
102
,
On-light, как вариант можно рассмотреть шкаф с обогревом. Широко применяется в разных ОРУ.
Защита от несанкционированного доступа - замок. Чтобы, к примеру, дворник не решил, что шкаф очень удобен для хранения метлы.
Сeргей
18 Января 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 216
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Но у вас в РФ же выпускают БРП и часто их применяют в Москве, почему бы не использовать? типа такого
http://pk66.ru/store/13482/13576/
samsony1
(Забанен)
18 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата On-light:
-не обеспечивается нормируемая температура в месте установки электрооборудования;
я вообще думал и об этом, это конечно тоже имеет значение.
но вот пример такого влияния
Влияние температуры окружающей среды (из каталога «Acti 9», Schneider Electric).png
(160.55 Кб, 1184x576 - просмотрено 27 раз.)
samsony1
(Забанен)
18 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата On-light:
если автоматы допускается размещать от -40 град.ц., а в ПУЭ нормируется от +5 в электрощитовых??"
это требование не для автоматов, а для применявшихся тогда индукционных электросчетчиков с вращающимися деталями в смазке.
сегодня такие счетчики практически не применяются, разве что в существующих старых зданиях.
samsony1
(Забанен)
18 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
и ещё
если системы климат-контроля установить в неприспособленный шкаф - он очень быстро покроется инеем и конденсатом, и в т.ч. электропроводящие детали.
и ОРУ это не ВРУ, ОРУ - открытое распредустройство ... и как оно связано со шкафом ?
On-light
18 Января 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
204
,
Цитата Сeргей:
Но у вас в РФ же выпускают БРП и часто их применяют в Москве, почему бы не использовать? типа такого
http://pk66.ru/store/13482/13576/
а каталога со схемами нет? на сайте не выложен
samsony1
(Забанен)
18 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
про автоматы и низкие температуры можно почитать -
здесь
Ingvarr_
18 Января 2021
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
102
,
Цитата samsony1:
и ОРУ это не ВРУ, ОРУ - открытое распредустройство ... и как оно связано со шкафом ?
На территории ОРУ применяются отдельно стоящие шкафы 0,4 кВ, к примеру, собственные нужды, питание блоков управления рубильникам, может быть установка оборудования СС, учёта и т.п. Набивается по заказу чем хочешь. Ставится резистор обогрева на соответствующую температуру. Точнее, насколько помню, даже два - один послабее, чтобы просто конденсат не копился, второй конкретно для обогрева . Марку щита сейчас не скажу - надо поднимать архивы, да и скорее всего уже новая номенклатура давно есть. Подстанциями плотно лет 10 назад занимался.
Навскидку марку не нашел, но тут, думаю, человека в нужное русло направить, можно найти информацию и в интернете и можно созвониться с производителями
On-light
18 Января 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
204
,
Насколько понял, если аппараты рассчитаны на данные температуры, то обогрев не нужен. А в остальном (конденсат, наличие электроники в ВА, загустение смазки) все субъективно. И по влажности в оболочке, ее не должно быть если шкаф с IP54 и выше
samsony1
(Забанен)
18 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата On-light:
(конденсат, наличие электроники в ВА, загустение смазки) все субъективно.
если шкаф обогревать изнутри, то на наружной стене шкафа будет конденсат при минусовых температурах.
обогреваемые шкафы - это утепленные изнутри утеплителем шкафы, вот я о чем .
такие применяют в условиях арктики например.
On-light
18 Января 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
204
,
Цитата samsony1:
Цитата On-light:
(конденсат, наличие электроники в ВА, загустение смазки) все субъективно.
если шкаф обогревать изнутри, то на наружной стене шкафа будет конденсат при минусовых температурах.
обогреваемые шкафы - это утепленные изнутри утеплителем шкафы, вот я о чем .
такие применяют в условиях арктики например.
по-моему конденсат страшен только внутри шкафа. А снаружи он не появится, для этого его охлажденный нужно быстрозанести во влажный теплый воздух , как в бане
samsony1
(Забанен)
18 Января 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
климатическое оборудование электрошкафов -
здесь
изготовитель блочных БРП -
здесь
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...