Генеральный план и транспорт / Кто составляет ПОС?  

Как называется специальность/профессия человека, который составляет/разрабатывает ПОС?

сметчик

а с чего Вы это взяли? Наш сметчик ни в какую не хочет делать ПОС. Говорит, что это делает строитель

строитель- это профессия или специальность? )

Это была шутка конечно же. Что бы составить ПОС нужны знания как смет так и строительной части, особенно генплана. Так что ПОС делают посовцы. В экспертизе это отдельный человек который проверяет исключительно ПОС. Лично мое мнение что ПОС ближе к сметам, потому как что бы составить смету по строительной части надо отлично разбираться в конструкциях, методах монтажа, объемах, уметь читать чертежи и т.д.

Посовцы - такой нет профессии.
А мне нужно конкретно: кто делает ПОС?

У нас инженер-проектировщик или техник-проектировщик специальности ПГС

...и он конкретно занимается одним ПОСом?

чисто конкретно )))  так только в сказках бывает))

Ну, например, в Минскпроекте есть целый отдел "ПОС". А вообщето в мелких проектных организациях этим занимается любой опыпный проектировщик. Особенно эту работулюбят  навязывают тому, кто хоть намного поработал  на стройке, на монтаже.

ключевое слово- НАВЯЗЫВАТЬ ))

Катя100, нет, конечно. Все мелкие разделы типа паспорта проекта, ПОСа, ГО, ЭЗ разбираются спецами для выполнения в факультативном режиме (достаточно ненапряжный приработок)

Нормальный ПОС это - мелкий раздел лишь в следующих случаях:
1. Если Вы его не выполняете как положено и это никем не конролируется, ну что тут скажешь
2. Если Ваши объекты настолько просты и(или) являются типовыми, что позваляют его упрощать
3. Если Вы асс в этом деле не на словах, а на деле.
 А вот в других случаях надо поработать))
А ПОС может выполнить любой ПГСник, как действующий, так и бывший студент. А кто должен?- это как карта ляжет. В больших организациях - однозначно ПОСовский отдел. В малых организациях по специализации больше подходит для сметчика, т.к. хороший сметчик-это хороший технолог, а на практике, если небольшая организация, этот раздел выполняют как  конструкторы - они всегда крайние))), и даже архитекторы, может разрабатывать  начальник АС отдела  или ГИП.

s127, Вы угадали с первого раза  Действительно, экспертиза практически никогда толком не проверяет, Заказчику он не нужен, Подрядчик ППР делает по-своему

также смежный вопрос -- делаю реконструкцию ВЛ-0,4 и так кроме разделов ПОС, раздела пожарной безопасности, ООС - охраны окружающей среды обязуют делать раздел ПОД -- проект организации по демонтажу. у кого нибудь есть пример такого раздела?

В Главгосстройэкпертизе на Велозаводской проверяют и даже очень дотошно

Да уж. Вы как "народники", которые очень далеки были от народа, (ПОСа). Нормальный ПОС, поможет сократить затраты на строительство, и причем  не малые. Плохой - увеличит затраты. Или вы предмет "Организация строительного производства" факультативно проходили. Загляните в выписку к диплому, та у вас много чего интересного, того что вы должны были изучить, и, как следствие, знать.
Нормальный ПОС составить это довольно таки кропотливый труд. Жаль что заказчики не всегда это понимают и не придают этому значение при выдаче исходных данный для его составления. Хотя зачем это ему, все понесенные излишние затраты лягут на плечи конечного потребителя строительной продукции, т.е. нас с вами.

я составляю ПОС.

Я бы так не утверждал, без ТЗ. МалА ли какУ межпланетнУ станцию надо построить! . Или тутА как Архимеду , только точку опоры надо.

Если надо строить значит надо =)

Oтoж , Главное кран подобрать, с правильной межпланетной стрелой, и космонавто сутки посчитать - МОПров

Даже Метро на северном полюсе можно, вы в чем владеете?

В основном, здравым смыслом, но иногда , по просьбе трудящихся, и теорией 3П.

Согласен. Еще года 2-3 назад особо не "ковыряли", им из ПОСа нужны были только сроки строительства, теперьхе... Чем больше сделано - тем глубже вопросы... А вот "нормального" ППРа пока еще в своей практике не встречал...

Разрешите вклинится , как-то задавал вопрос, остался без ответа

 При проектировании автомат. пож. сигнализации, системы оповещ. о пожаре и управления эвакуацией (АПС,СО,УЭ) нужно ли разрабатывать раздел ПОС. Если да , то может скиньте образец с расчетом нормативных сроков продолжительности строительства /andrei_nevolskii@mail.ru/. Спасибо. И еще, если АПС,СО,УЭ входит отдельным разделом в состав общего проекта, где свой ПОС, что тогда?  Сам же считаю, что ПОС необходим, хотябы для расчетов нормативного срока строительства, касаемо конкретно АСП,СО,УЭ /для включение или невключения стим. выплат в процентовку/, а также для оговорки какие механизмы использовать, а какие исключить из расценки. /исключаем ведь на основании тогоже ПОС!/...

Я разрабатываю ПОСы. Уже несколько лет и практически для всей Беларуси. Работал со всеми областными экспертизами.
ПОС - это не только сроки строительства, а также грамотная организация стройгородка, расположение всех типов складов ио временных до капитальных... Также рассчитывается потребность в воде, электроэнергии и прочих ништяках.
На стадии ПОС можно рассчитать многое. И к слову сказать, мои проекты практически без изменений прокатывали как ППР. Добавлялись отдельные графики и схемы движения техники...
Кому надо ПОСы - пишите в личку

Оттел смет и ПОС, так называется оттел в организации, где я сейчас работаю. На прошлой работе я был в составе строительного отдела и выполнял 30% работы по строительной части и 70 по ПОСу. Сейчас чисто ПОС.

ПОДы тоже приходилось выполнять, ничего сложного, читайте Постановление №87.

подскажите пожалуйста по какому ткп рассчитывается продолжительность стр-ва пожарного депо???

Могу ошибаться, но не совсем понимаю, разве есть разница продолжительность строительства чего рассчитывается? Продолжительность строительства ведь зависит только от трудозатрат (берутся из сметы) и продолжительности рабочего дня.             
                 трудозатраты
Т     =     -------------------------- =   продолжительность строительства
          8х 21 х количество рабочих
8,21- продолжительность рабочего дня и количество рабочих дней в месяце соответственно

есть разница.
Мы, допустим, бывает что считаем продолжительность в зависимости от объема земляных работ (но это явно не тот случай), можно еще и от СМР

ЗЫ и по сабжу. ПОС у нас с недавнего времени разрабатывает "посовец", до недавнего времени раздел ПОС в проекте разрабатывал автор проекта

а кто у вас автором проекта шёл? ) специальность-должность-образование?

инженер-мелиоратор/строитель/виковец - инженер 2 кат....ГИП - высшее техническое
де то так

Проект организации работ по сносу (демонтажу) ВЛ 35 кВ и строительству КЛ 35 кВ
http://depositfiles.com/ru/files/omk0w4zvv

Очень затронул эта тема. Так кто же на самом деле должен разрабатывать (не писать) раздел ПОС? Я по образованию экономист, волей судьбы стала вед. инженером проектно-сметных работ. ПОС пишу 12 лет. Хотя познания мои в этом деле основаны только на личном опыте и самообразовании. Основной род деятельности составление смет. Моя родная тетя, тот самый эксперт по ПОСу с экспертизы на Велозаводской (кто не в курсе они сейчас переехали на Победителей). На мой вопрос кто же это тот славный человек, который должен писать ПОС ответила так: ПИСАТЬ может кто угодно, кто этому в процессе работы обучился, а вот должен РАЗРАБАТЫВАТЬ ПОС инженер-технолог. Те, кто считают, что разрабатывать ПОС должен сметчик (а это бывает достаточно часто) заблуждаются. У сметчика свои задачи. Само понятие ПОС - "организация строительства", как человек обученный работать с цифрами и объемами может организовывать процесс строительства? Например дайте сметчику разработать стройгенплан (неотъемлемая часть ПОС) на прокладку 300 км ВОК да еще в условиях действующего газопровода, магистралей и т.д.? Т.е. качественный ПОС может написать только квалифицированный инженер-технолог со знанием как технологических процессов производства работ, техники безопасности производства работ, норм и правил их выполнения, технических характеристик применяемых машин и механизмов используемых при строительстве объектов и т.д. и т.п.
В процессе обучения этому не легкому делу, читала такие ПОСы, что просто дух захватывало и явно их писал не сметчик и не проектировщик.
Об этом начинаешь задумываться тогда, когда лет 10 назад Павлюкевич (эксперт по ПОС на Победителей) меня спросил: деточка, а каким образом ты будешь замешивать битумные мастики и подавать их на крышу? Вопрос на засыпку что называется. И хотя объект тогда касался установки на кровле здания трубостоек, заставил меня разработать стройгенплан по всем канонам с указанием пожарных гидрантов на территории. Вот тогда я поняла, что такое ПОС. И что его надо разрабатывать, а не писать.

у меня может вопрос странный, но насколько обязателен этот раздел ПОС ?? Или его можно не заказывать, если заказчику нет в этом необходимости ?

Вопрос расходов и прочей рациональности - отпадает. Вобщем строят сами для себя и заказали проект под то, что строят (ангар с автомастерскими и гаражами для грузовиков, бытовками и т.п.).
Необходимо ли обязательно разрабатывать ПОС, или можно без него? и где это прописано, в каких нормативных документах?

намного обязательный этот ПОС
Заказчику по большому счету и проект весь не нужен Проект, в том числе и ПОС нужен подрядчику
СНБ 1.03.02-96 "СОСТАВ, ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ И СОГЛАСОВАНИЯ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ"
6 Состав и содержание проектной документации
6.1 Архитектурный проект строительства объектов производственного назначения,  инженерной инфраструктуры  состоит из  следующих разделов:
а) общая пояснительная записка;
б) генеральный план и транспорт;
в) технологические решения;
г) организация и условия труда работников. Управление производством и предприятием;
д) архитектурно-строительные решения;
е) инженерное оборудование, сети и системы;
ж) организация строительства;
и) охрана окружающей среды, экологический паспорт объекта;
к) инженерно-технические мероприятия гражданской обороны.  Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций;
л) сметная документация  (по объектам бюджетного  финансирования либо по заданию заказчика);
м) эффективность инвестиций (по заданию заказчика).
Но если совсем не хочется, то...
6.3 В обоснованных случаях по решению заказчика и  разработчика, архитектурный проект может разрабатываться не в полном  составе разделов, предусмотренных в 6.1, 6.2. В таких случаях  разрабатываются только те  разделы, решения которых  требуют дополнительной детализации перед разработкой строительного проекта.

Это всё касательно архитектурного проекта.
 Мне же надо Строительный.

нашёл вот чего в этом же :
6.7. Состав строительного проекта (исключая утверждаемую архитектурную часть при одностадийном проектировании) соответствует составу рабочей документации на строительство объектов, определяемому межгосударственными и (или) национальными стандартами СПДС и уточняется заказчиком и разработчиком в договоре на проектирование.

Чтобы это значило? Не могу найти нужный СПДС, где прописаны бы были разделы строительного проекта.

Уже такого и не найдете, Можете изучить ТР 2009/013/BY - но полезного с практической точки зрения там найдете не много. Комплект же документации зависит от ДОГОВОРА и ЗАДАНИЯ, при этом наличие ОСНОВНЫХ разделов все равно обязательно. ПРОЕКТА должно быть достаточно для строительства!

зачастую заказчики не разбираются ни в проектировании, ни в строительстве, поэтому ПОС незаслуженно обходят стороной.

яркий пример как проектируют многие... )

интересный у вас сисадмин)

❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».