Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Генеральный план и транспорт
/ расстояние от магазина до парковки
progenplan.by
27 Января 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
30
, cтаж: 15 лет
Каким должно быть расстояние от фасада магазина с проемами до автомобильной парковки?
Анастасия08
28 Января 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
72
, Главный специалист ГП, ОДД,
сейчас по-ходу нигде это не прописано.... По нормам противопожарных проездов оно и выйдет 6,10 м. (как и было прописано ранее в ТКП 45-3.01-116-2008).
progenplan.by
29 Января 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
30
, cтаж: 15 лет
Раньше по ТКП116 6 м было только для парковок до 50 машино-мест, да и если на фасаде нет окон, можно было сокращать расстояние до 2 м. Может тут кто из опытных пожарных пояснит вопрос)
Max_Voskr
29 Января 2016
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
35
, Гл. спец. ГЕНПЛАН,
Для определения разрыва необходимо читать сразу несколько нормативных документов - ТКП 45-3.01-116-2008, ТКП 45-2.02-242-2011 и СанПиН и ГН по СЗЗ.
По ТКП 116 (мин. значение) - 6м. В примечании таблицы ( при отсутствии проемов можно сократить расстояние до 2м. от края отмостки т.е. - 3м.)
По ТКП 242 (мин. значение) - 9м.
Есть вопрос по поводу трактовки понятия парковка/стоянка, от этого порой зависит разрыв, но ГАИ и МЧС, как правило, все считают стоянками кроме парковочных мест вдоль проездов и дорог. Из всего выше сказанного:
- принимайте расстояние 9м от фасада с проемами и 3м от фасада без проемов и будет вам счастье. И, разумеется, учитывайте общую вместимость парковки. Не забывайте что при расстоянии между парковками менее 15м парковка считается единой и количество машиномест суммируется.
Анастасия08
29 Января 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
72
, Главный специалист ГП, ОДД,
В ТКП 45-3.01-116-2008 табл. по парковкам, стоянкам исключили, и отправили к СанПину. В СанПине в таблицах про магазины нет речи, да и не будет, какое они имеют отношения к санитарным зонам?
Max_Voskr
29 Января 2016
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
35
, Гл. спец. ГЕНПЛАН,
По ТКП 242 (мин. значение) - 9м.
nti_ggp
29 Января 2016
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
56
,
пункты 16-21 ( с таблицами 1-2), пункты 437-438.
СЗЗ.doc
(223 Кб - загружено 12 раз.)
Анастасия08
29 Января 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
72
, Главный специалист ГП, ОДД,
Извиняюсь, в плане парковок не будет. А от гипермаркетов и т.п. СЗЗ "пункты 16-21 ( с таблицами 1-2), пункты 437-438. " да есть!
progenplan.by
29 Января 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
30
, cтаж: 15 лет
Цитата Max_Voskr:
По ТКП 242 (мин. значение) - 9м.
ТКП 242 до парковок разрывы не задает. И к 6 и к 7 таблице есть пояснение : "за исключением автомобильных парковок".
progenplan.by
29 Января 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
30
, cтаж: 15 лет
В моем случае парковка и магазин существующие, только объект не введен в эксплуатацию. До парковки 3 метра в лучшем случае. Пожарный приехал на объект, я ему говорю, что мы проектом заложим окна на фасаде, чтобы не было вопросов по разрыву. На что он мне ответил, что пожарные нормы по разрывам на парковки не распространяются и не надо закладывать окна... его все устраивает. В ТКП116 таблицы с расстояниями отменили, под пункты 437 и 438 санпина этот магазин тоже не подпадает.. Получается, что можно оставить все как есть
Bloomsbury
29 Января 2016
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
ТКП 17.02-06-2011 "Охрана окружающей среды и природопользование. Правила обеспечения экологической безопасности при проектировании предприятий, зданий и сооружений автомобильного транспорта"
progenplan.by
31 Января 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
30
, cтаж: 15 лет
Цитата Bloomsbury:
ТКП 17.02-06-2011 "Охрана окружающей среды и природопользование. Правила обеспечения экологической безопасности при проектировании предприятий, зданий и сооружений автомобильного транспорта"
Область применения данного документа:
устанавливает правила обеспечения экологической безопасности при проектировании
предприятий, зданий и сооружений
автомобильного транспорта. Парковки к предприятиям, зданиям и сооружениям никак не относятся.
Bloomsbury
07 Февраля 2016
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
Цитата progenplan.by:
Парковки к предприятиям, зданиям и сооружениям никак не относятся.
К предприятиям и зданиям - не относятся. А как насчет "сооружений"?
Цитировать
ТКП 45-3.03-227-2010 "Улицы населенных пунктов. Строительные нормы проектирования"
5.7 Автомобильные стоянки и парковки
5.7.1 Автомобильные стоянки
и парковки
устраивают в виде одноуровневых или многоуровневых
инженерных сооружений
и, как правило, размещают на обособленных площадках и на межмагистральных территориях. При этом парковки следует располагать в границах красных линий улиц с устройством дополнительных полос шириной 3 м в карманах (уширениях) проезжей части, на боковых разделительных полосах глубиной от 2,5 до 5,5 м в зависимости от принятой схемы расстановки транспортных средств.
Размещение
стоянок
и парковок
, организация их работы — в соответствии с [1] – [3], [6], ТКП 45-3.02-25, ТКП 45-3.01-116,
ТКП 17.02-06
.
progenplan.by
08 Февраля 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
30
, cтаж: 15 лет
Цитата Bloomsbury:
Цитата progenplan.by:
Парковки к предприятиям, зданиям и сооружениям никак не относятся.
К предприятиям и зданиям - не относятся. А как насчет "сооружений"?
Цитировать
ТКП 45-3.03-227-2010 "Улицы населенных пунктов. Строительные нормы проектирования"
5.7 Автомобильные стоянки и парковки
5.7.1 Автомобильные стоянки
и парковки
устраивают в виде одноуровневых или многоуровневых
инженерных сооружений
и, как правило, размещают на обособленных площадках и на межмагистральных территориях. При этом парковки следует располагать в границах красных линий улиц с устройством дополнительных полос шириной 3 м в карманах (уширениях) проезжей части, на боковых разделительных полосах глубиной от 2,5 до 5,5 м в зависимости от принятой схемы расстановки транспортных средств.
Размещение
стоянок
и парковок
, организация их работы — в соответствии с [1] – [3], [6], ТКП 45-3.02-25, ТКП 45-3.01-116,
ТКП 17.02-06
.
А Вы определение автомобильной парковки читали в этом ТКП? И если Вы запроектировали хоть одну парковку, расскажите какое расстояние вы принимали до ближайших зданий.
Bloomsbury
08 Февраля 2016
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
Цитата progenplan.by:
А Вы определение автомобильной парковки читали в этом ТКП?
Читал. Более того, обращал внимание на то, что в этом определении не сказано, что парковка - это инженерное сооружение, а из его текста можно сделать вывод, что парковка не является инженерным сооружением. но разработчики ТКП 227 так не считают - это прямо указано в 5.7.1, где парковки названы "инженерными сооружениями". Так же в п. 5.7.1 прямо указано:
Цитировать
Размещение
стоянок
и парковок
, организация их работы — в соответствии с [1] – [3], [6], ТКП 45-3.02-25, ТКП 45-3.01-116,
ТКП 17.02-06
Так что - без вариантов
progenplan.by
08 Февраля 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
30
, cтаж: 15 лет
Жаль, что Вы не проектировали парковки. Если Вы утверждаете, что по вопросу расстояний надо пользоваться ТКП 17.02-06, то ответьте непосредственно на вопрос этой темы. А то я что-то не нахожу необходимых требований в этом ТКП
Bloomsbury
08 Февраля 2016
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
Цитата Bloomsbury:
Если Вы утверждаете, что по вопросу расстояний надо пользоваться ТКП 17.02-06
Это не я утверждаю, а п. 5.7.1 ТКП 45-3.03-227-2010
О чем спор вообще? Есть конкретное требование ТКП - о чем спор?
Размещение - в т.ч. и расстояние означает. Не где угодно и как угодно
ITaiRI
11 Февраля 2016
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
221
,
Цитата Bloomsbury:
Есть конкретное требование ТКП - о чем спор?
В том то и дело что конкретное требование по расстоянию было в ТКП 45-3.01-116. Теперь его нет! Если ссылаться на ТКП 17.02-06 и делать расчет ПДК для каждого конкретного случая - для небольших объектов получится расстояние 0. По мне так перенос таблиц из 116 ТКП в СаНПин - создает больше вопросов чем ответов, и разработчикам следовало более основательно подойти к этому решению.
Bloomsbury
12 Февраля 2016
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
Это был не перенос из ТКП в СанПиН.
1. Существовали
неодинаковые
требования в ТКП и СанПиНе
2. Требования из ТКП исключили, дав ссылку на СанПиН.
Это не перенос, а исключение
неполного дублирования
.
Анастасия08
12 Февраля 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
72
, Главный специалист ГП, ОДД,
Что то я тут "неполного дублирования" не вижу. "Каким должно быть расстояние от фасада магазина с проемами до автомобильной парковки?"- повторюсь - НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНО!пока нигде. Будем надеяться, что в скором времени внесут очередные изменения.
Без имени-1.jpg
(4251.4 Кб, 4961x3508 - просмотрено 0 раз.)
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Генеральный план и транспорт (в разделе 1014 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ.
Центр предлагает: аудит проектов по безопасности дорожного движения, разработка комплексных схем организации дорожного движения и проектов ОДД...
>>
СП "Дорожные одежды улиц и дорог населенных пунктов".
Общественное обсуждение проекта СП "Дорожные одежды улиц и дорог населенных пунктов".
>>
Госстройнадзор снова прошелся по тактильной плитке на стройках.
Занимательные фото, как подрядчики нарушают проектные решения в части благоустройства и как производители плитки местами недотягивают до Гостовских требований.
>>
Уточнен перечень работ по ремонту автомобильных дорог.
Постановлением Минтранса от 25.10.2023 № 39 внесены изменения в постановление ведомства от 19.06.2019 № 35 «Об установлении классификаци...
>>
Изменение №2 к СН "Планировка и застройка населенных пунктов".
Новые рекомендации по проектированию сельских дорог.
Специалисты о цементобетонных дорогах.
Определен порядок разработки ОДД.
МАиС по вопросу проектирования бетонных вместо асфальтобетонных покрытий.
Автодороги: устройство и ремонт по новым ТКП.
Загружается...