cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Генеральный план и транспорт / Размер стояночного места  

Страницы: [1] 2  
Nataэко ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Апреля 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 111 ,  главный специалист, Belarus

 
Подскажите, какой должен быть размер места на стоянке в г.Минске и какими документами этот размер регламентируется. Заранее большое спасибо.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  20 Апреля 2009
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
почитай вот этот документ:
ТКП 45-3.02-25-2006 (02250) "ГАРАЖИ-СТОЯНКИ И СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ. Нормы проектирования"
если нужно, вышлю на почту!
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  20 Апреля 2009
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Пункт 5.4.4 Минимальные размеры места хранения автомобилей должны быть, м, не менее:
— длина   — 5,0;
— ширина   — 2,3;
— ширина (для инвалидов, пользующихся креслами-колясками)   — 3,5.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  20 Апреля 2009
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
проверяйте почту!
 Ibragim_Ogly   30 Апреля 2009
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 , 

 
Гм... позволю себе дополнить (по инвалидам). Есть такая организация ADA (www.ada.gov)
Там в свободном доступе PDF американских стандартов по проектированию зон доступа инвалидов-колясочников и других ограничено подвижных (в том числе слепых с собаками поводырями, палочками и т.д.)...
Например ширина проездов для колясок, конструкции пандусов и перил, настенных конструкций в местах движения слепых, разъездов перед лифтами, посадочных мест для колясочников. 
Там же рекомендуемая разметка. Данных норм, насколько я видел придерживаются и в европе....
В наших стандартах или рекомендациях ничего подобного как правило нет...
Если кому будет полезно.
 sync02   15 Сентября 2010
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 , 

 
В развитие темы:
Есть еще понятие парковка: по ТКП 45-3.01-116-2008
"11.6.13 Размеры одного машино-места на автомобильных парковках следует принимать: для легковых авто¬мобилей — 2,5х5,5 м, для спецавтотранспорта, управляемого инвалидом с нарушением функций опорно-двигательного аппарата или для транспорта, перевозящего такого инвалида, — 3,5х8,0 м, грузовых автомобилей — 3,0х8,0 м, автопоездов — 3,5х20,0 м, туристских автобусов — 3,5х15,0 м."

Определение из ТКП:
"3.1 автомобильная парковка (парковка): Место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы населенного пункта или прилегаю-щей к ним территории, организованное в соответствии с [2], «Правилами дорожного движения», «Правилами организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими», а также действующими ТНПА.

3.2 автомобильная стоянка (автостоянка): Место стоянки транспортных средств, представляющее собой специально оборудованное одно- или многоуровневое инженерное сооружение (гараж, паркинг), предназначенное для хранения транспортных средств и организованное в соответствии
с [2], «Правилами дорожного движения», «Правилами организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими», а также действующими ТНПА.
"
"[2]   Указ Президента Республики Беларусь «Об упорядочении работы автомобильных стоянок
и автомобильных парковок» от 3 октября 2006 г. № 589.
"
lu4ik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Февраля 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 170 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Sync02, можете поделиться ТКП 45-3.01-116-2008))))
imtithal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 20 ,  инженер, cтаж: 17 лет Belarus

 
Еще дополню, в СТБ 1300-2002 ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. Правила применения.
пункт 6.2.3 г) для обозначения границ стояночных мест транспортных средств (рисунок В.13). При этом минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части должны быть: (Н + 0,5 м) × (L + 2 м), при параллельном размещении авто-
мобилей по отношению друг к другу – (Н + 1,0 м) × L, где Н – ширина транспортного средства, м,L – длина транспортного средства, м.
При организации стоянок транспортных средств под углом к проезжей части границы стояночных мест рассчитываются в зависимости от габаритов транспорта и углов парковки.
Цитата lu4ik:
можете поделиться ТКП 45-3.01-116-2008))))
если еще требуется ТКП 45-3.01-116-2008 могу поделится
solei1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  ГИП, главный специалист генплана, Belarus

 
Подскажите, какой размер машино-места для различного вида транспорта в РФ. В каких нормах это прописано?
 m134   18 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 , 

 
Цитата sync02:
В развитие темы:
Есть еще понятие парковка: по ТКП 45-3.01-116-2008
"11.6.13 Размеры одного машино-места на автомобильных парковках следует принимать: для легковых авто¬мобилей — 2,5х5,5 м  ...   "
Позволю себе добавить, есть изменение № 2 к ТКП 45-3.01-116-2008
"Пункт 11.6.13 Слова «для легковых автомобилей — 2,5х5,5 м» заменить словами: «для легковых автомобилей — от 2,5х5,0 до 2,5х5,5 м, в зависимости от наличия свободной территории и назначения объекта, у которого устраивается парковка»."
 Domovoj   26 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 , 

 
Согласно СП 113.13330.2012 п.5.1.5 Габариты машино-места следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) - 5,3х2,5 м, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, - 6,0х3,6 м.
solei1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  ГИП, главный специалист генплана, Belarus

 
Цитата Domovoj:
Согласно СП 113.13330.2012 п.5.1.5 Габариты машино-места следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) - 5,3х2,5 м, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, - 6,0х3,6 м.
Спасибо, но это относится к стоянкам (местам хранения) автомобилей. А меня больше интересуют парковки.
И для грузовых автомобилей, автопоездов, автобусов где найти размеры машино-мест для РФ.
 Domovoj   26 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 , 

 
Вы глубоко заблуждаетесь. п.5.1.5 говорит о габарите машиноместа (где он находится в здании, на крыше здания или просто на земле не имеет значения).
Наша архитектура первая стала нас тыкать носом в генплан и в этот пункт. Как поступать дальше ваше право.
Не увидел что надо для грузовиков и автобусов. Возмите определённый тип подвижного состав и прыбавте к нему по метру с каждой стороны.
В пояснении напишите, что габариты мест хранения приняты  в зависимости от типа (класса) автомобилей, способа хранения, габаритов автомобилей, их маневренности и расстановки. Почитайте еще ОНТП 01-91 может там что то есть.
solei1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  ГИП, главный специалист генплана, Belarus

 
1 Область применения СП 113.13330.2012
1.1 Настоящий свод правил распространяется на проектирование зданий, сооружений,
площадок и помещений для стоянки (хранения) автомобилей и других мототранспортных средств.
В данном документе рассматриваются гаражи-стоянки легковых автомобилей и микроавтобусов
(далее по тексту - стоянки), см. приложение А.
Цитата Domovoj:
Наша архитектура первая стала нас тыкать носом в генплан и в этот пункт.
Т.е. если я сделаю размер машино-места на парковке 5,5х2,5 м, экспертиза или архитектура сделает замечание?
 Domovoj   26 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 , 

 
Раньше всегда делали 5х2.5, теперь хотят 5.3х2.5.
5.5х2.5 нормально.
solei1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  ГИП, главный специалист генплана, Belarus

 
Нашел только "Методические рекомендации по проектированию площадок для стоянок автомобилей и автобусных остановок" 1988г.
Староваты, но действуют.

Легковые
 7,0х2,5 (при параллельном размещении)
 4,5х2,5 (при перпендикулярном размещении)
 
Грузовые
 11,0х3,5
 8,0х3,5
 
Грузовые с полуприцепами
 17,5х3,5
 12,5х3,5
 
Автобусы
 14,0х3,5
 12,5х3,5

Длина машино-мест явно не соответствует современным автомобилям.
_Евгений_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Августа 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 43 ,  cтаж: 15 лет Belarus

 
2,5 на 5,5м для легкового авто
device ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Февраля 2014
Репутация: 45  [+] , сообщений: 1 030 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Подскажите, есть ли какой-нибудь нормативный документ по проектированию подземной стоянки, т.е проектируется офисное здание а под ним стоянка для легковых автомобилей
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  19 Февраля 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
ТКП "Гаражи-стоянки" - это норматив основной....
так же можете полистать книгу Нойферта
и еще посмотреть рекомендации....
к сожалению рекомендации много весят и я не могу их прикрепить сюда. Могу отправить на почту!
ГЕА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Марта 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Хорошо бы еще узнать, как рассчитать ширину проезда между двумя рядами парковочных мест грузовых автомобилей, имеющих длину 9,2м. Для легковых все просто -берем 6м и не паримся, а для грузовых сколько? что то про это нигде не написано. Я думаю, если для автомобиля у которого парковочное место длиной 5,5м достаточно проезда, с которого он будет туда заруливать, 6м, то для автомобиля длиной 9м - достаточно будет 10м? Подскажите, плиз, кто с таким сталкивался.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Марта 2014
Репутация: 108  [+] , сообщений: 966 ,  Belarus

 
Цитата ГЕА:
Хорошо бы еще узнать, как рассчитать ширину проезда между двумя рядами парковочных мест грузовых автомобилей, имеющих длину 9,2м. Для легковых все просто -берем 6м и не паримся, а для грузовых сколько? что то про это нигде не написано. Я думаю, если для автомобиля у которого парковочное место длиной 5,5м достаточно проезда, с которого он будет туда заруливать, 6м, то для автомобиля длиной 9м - достаточно будет 10м? Подскажите, плиз, кто с таким сталкивался.
Откуда такая уверенность, что "Для легковых все просто -берем 6м и не паримся"? Вообще, не существует парковок "для легковых автомобилей". Для примера, в жилой зоне по ПДД разрешена стоянка грузовых автомобилей общей массой до 3,5 т., длина которых может быть и 7 м. И это - в жилой зоне, что уже говорить про парковки вдоль улиц.
Как по мне, то размер проезда надо считать с учетом минимального радиуса закругления улицы (проезда) по ТКП-45-3.03-227-2010. Улицы населенных пунктов. Строительные нормы проектирования
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата ГЕА:
Хорошо бы еще узнать, как рассчитать ширину проезда между двумя рядами парковочных мест грузовых автомобилей, имеющих длину 9,2м. Для легковых все просто -берем 6м и не паримся, а для грузовых сколько? что то про это нигде не написано.
А ТКП "Гаражи-стоянки" хорошо читали? Категории автомобилей видели? Таблицу с размерами видели? Пункты норматива с превышениями в каждую сторону видели? Советую еще раз пересмотреть ТКП!
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Марта 2014
Репутация: 108  [+] , сообщений: 966 ,  Belarus

 
А какое отношение имеет ТКП "Гаражи-стоянки" к парковкам? Парковки - это не стоянки. Вышенаписанное относилось к парковкам
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Bloomsbury:
А какое отношение имеет ТКП "Гаражи-стоянки" к парковкам? Парковки - это не стоянки. Вышенаписанное относилось к парковкам
внимательно прочитайте вопрос пользователя ГЕА
Цитата ГЕА:
Хорошо бы еще узнать, как рассчитать ширину проезда между двумя рядами парковочных мест
где вы тут увидели слово "парковка"?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
и еще вам же вопрос... вы уверены, что в проектировании и строительстве есть такое определение, как "парковка"? Что-то мне подсказывает, что такого определения не существует, так что не вводите в заблуждение людей!
Дабы убедиться в отсутствии термина "парковка" откройте большой строительный терминологический словарь-справочник и СТБ 1900-2008 "Строительство. Основные термины и определения"

И что в вашем понимании значит стоянка и парковка?
alexe_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Марта 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 338 ,  Belarus

 
ТКП 45-3.01-116-2008 (02250)
3.1 автомобильная парковка (парковка): Место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованное в соответствии с [2], «Правилами дорожного движения», «Правилами организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими», а также действующими ТНПА.
3.2 автомобильная стоянка (автостоянка): Место стоянки транспортных средств, представляющее собой специально оборудованное одно- или многоуровневое инженерное сооружение (гараж, паркинг), предназначенное для хранения транспортных средств и организованное в соответствии
с [2], «Правилами дорожного движения», «Правилами организации (строительства), эксплуатации авто¬мобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими», а также действующими ТНПА.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата alexe_k:
ТКП 45-3.01-116-2008 (02250)
3.1 автомобильная парковка (парковка): Место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованное в соответствии с [2], «Правилами дорожного движения», «Правилами организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими», а также действующими ТНПА.
3.2 автомобильная стоянка (автостоянка): Место стоянки транспортных средств, представляющее собой специально оборудованное одно- или многоуровневое инженерное сооружение (гараж, паркинг), предназначенное для хранения транспортных средств и организованное в соответствии
с [2], «Правилами дорожного движения», «Правилами организации (строительства), эксплуатации авто¬мобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими», а также действующими ТНПА.

убедительно. Принял к сведению, спасибо. Почему же тогда это не попало в общий СТБ... Но это все равно никак не влияет на размер парковочного места и проезда.
alexe_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Марта 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 338 ,  Belarus

 
Водителю все равно парковка это или стоянка, главное чтобы ему удобно было заехать на место. Рассчитать ширину проезда можно графически, зная параметры расчетного автомобиля(радиус разворота). Как вариант можно расположить машино-места под углом 45 градусов к проезду. При таком расположении практически любой длинны автомобиль припаркуется с проезда шириной от 5,5м.
Кстати может подскажете почему тут фигурирует именно 6 метровый проезд как минимальный?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
не-не-не, я не об этом.... прочитайте вопрос пользователя ГЕА
alexe_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Марта 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 338 ,  Belarus

 
Так я вроде и ответил - ширину проеза определить графически в зависимости от радиуса разворота, габаритов и колесной базы основываясь на пункт 5.4.3 ТКП "Гаражи и стоянки" Либо я не понял вопроса))))
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата alexe_k:
Так я вроде и ответил - ширину проеза определить графически в зависимости от радиуса разворота, габаритов и колесной базы основываясь на пункт 5.4.3 ТКП "Гаражи и стоянки" Либо я не понял вопроса))))
да-да-да все верно, опираясь на пункт 5.4.3 ТКП гаражи-стоянки в независимости от того, стоянка это или парковка
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Марта 2014
Репутация: 108  [+] , сообщений: 966 ,  Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
и еще вам же вопрос... вы уверены, что в проектировании и строительстве есть такое определение, как "парковка"? Что-то мне подсказывает, что такого определения не существует, так что не вводите в заблуждение людей!
Дабы убедиться в отсутствии термина "парковка" откройте большой строительный терминологический словарь-справочник и СТБ 1900-2008 "Строительство. Основные термины и определения"
И что в вашем понимании значит стоянка и парковка?
Из общения с проектировщиками, чиновниками, учеными, разработчиками ТКп и т.п. - 90% не знает отличия стоянок от парковок.
Основное отличие в том, что стоянка - это инженерное сооружение, а парковка - нет.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Bloomsbury:
сновное отличие в том, что стоянка - это инженерное сооружение, а парковка - нет.
это понятно, но как это влияет на размер машиноместа и проезда?
ГЕА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Марта 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Ребята, спасибо, что откликнулись. Но ответ на свой вопрос был найден у Эрнста Нойферта. «Строительное проектирование» там есть табличка  "Длина тягача с полуприцепом...   "где все четко расписано
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
да тягачи бывают разные. Вот вам подборка
*  радиусы разворота машин.rar (882.71 Кб - загружено 220 раз.)
ГЕА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Марта 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Это ж целый клад! Спасибо за нежадность!
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
да не за что, пользуйтесь на здоровье!
и вот еще есть такая полезная штука, где есть размеры машин и проездов, радиусы поворотов и прочее.

2013 год
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
УЧРЕЖДЕНИЕ ОБРАЗОВАНИЯ
«БЕЛОРУССКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ ТРАНСПОРТА»
Кафедра «Архитектура»
Кафедра «Промышленные и гражданские сооружения»
И.Г. МАЛКОВ, А.А. КАРАМЫШЕВ, О.Н. КОНОВАЛОВА
Архитектурно-строительное проектирование современных многоярусных гаражей-стоянок для легковых автомобилей.
Учебно-методическое пособие
Одобрено методической комиссией факультета ПГС

скачать это можно тут, т.к. файл большой и я не смог его сюда загрузить http://rghost.ru/52839088
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Марта 2014
Репутация: 108  [+] , сообщений: 966 ,  Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
Цитата Bloomsbury:
сновное отличие в том, что стоянка - это инженерное сооружение, а парковка - нет.
это понятно, но как это влияет на размер машиноместа и проезда?
Существенно. Ширину проезда на стоянках можно рассчитать/посмотреть в ТКП "Гаражи-стоянки". А как насчет ширины того же проезда на парковках? Где смотреть? Я предложил ТКП 227 - минимальный радиус поворота дороги.
В п. 5.7 227-го ТКП есть ширина въездов на парковки (6 м.). Но въезд - это не проезд между рядами м/мест на парковке.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  06 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
ну что значит минимальный радиус поворота дороги....минимальный - это хорошо, но размер автомобиля и радиус выворота колес ну никак не изменится от того, стоянка это или парковка.
alexe_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 338 ,  Belarus

 
Гаражи и стоянки не проектировал а по автопарковкам обычно принимаю проезд П2 по 227-му ТКП, если маленькая парковка, или по параметрам категории Е,Ж если большая парковка, например к торговому центру или крупному предприятию. А вьезд соответственно как говорит Bloomsbury - не менее 6 метров))
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  06 Марта 2014
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата alexe_k:
Гаражи и стоянки не проектировал
а вот я проектировал
alexe_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 338 ,  Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
Цитата alexe_k:
Гаражи и стоянки не проектировал
а вот я проектировал
Это замечательно, ведь чем больше специалистов разбирающихся в разных направлениях тем лучше)))
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Марта 2014
Репутация: 108  [+] , сообщений: 966 ,  Belarus

 
Цитата alexe_k:
Гаражи и стоянки не проектировал а по автопарковкам обычно принимаю проезд П2 по 227-му ТКП, если маленькая парковка, или по параметрам категории Е,Ж если большая парковка, например к торговому центру или крупному предприятию. А вьезд соответственно как говорит Bloomsbury - не менее 6 метров))
Т.е. вьезд/выезд на/из парковки шире проезда между рядами на самой парковке? Это нелогично, как минимум.
Проблема с проектированием парковок в том, что этот объект малоизучен как проектировщиками, так и чиновниками. Как указывал выше, большинство из них не заморачивается на вопросе, что такое парковка и чем она отличается от стоянки.
В итоге имеем следующее.
В п. 5.7.1 ТКП-45-3.03-227 написано: «Автомобильные парковки могут устраиваться в виде одноуровневых или многоуровневых инженерных сооружений», что не соответствует  определению терминов «автомобильная парковка (парковка)» и «автомобильная стоянка (автостоянка)» (п. 3.2 и 3.3 ТКП-45-3.03-227). Инженерное сооружение - это не парковка, а стоянка.
И далее в том же духе.
alexe_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 338 ,  Belarus

 
Действительно въезд и на парковку и проезд между машиноместами - разные вещи, причем въез - НЕ МЕНЕЕ 6 метров, а значит может быть и более. По ОДД часто бывает что на въезд одна полоса, а на выезд - две, следовательно общая ширина въезда/выезда - 10,5м, но это ведь не означает что и проезды по парковке должны быть по 10,5м)))
Что касается инженерных сооружений, то автомобильная дорога - это тоже инженерное сооружение, а парковка от стоянки отличаются своим назначением.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Марта 2014
Репутация: 108  [+] , сообщений: 966 ,  Belarus

 
Цитата alexe_k:
Что касается инженерных сооружений, то автомобильная дорога - это тоже инженерное сооружение, а парковка от стоянки отличаются своим назначением.
Не только. Собственно, назначением они не отличаются, т.к. термин "хранение автотранспорта" законодательством не определен.
Остается только - инженерное сооружение/не инженерное сооружение.
Да, дорога - это инженерное сооружение. Но это не означает, что парковка "при ней" - это самостоятельное инженерное сооружение.
Согласно п. 5.7.1 ТКП-45-3.03-227 «Парковки, как правило, размещают на обособленных площадках…». А вот являются ли "обособленные площадки" инженерным сооружением?
alexe_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Марта 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 338 ,  Belarus

 
ИНЖЕНЕРНЫЕ СООРУЖЕНИЯ — сооружения, рас положенные обычно вне зданий и предназначенные для транспортных и погруэочно-разгрузочных операций, пе¬ремещения людских потоков, хранения жидкостей и сы¬пучих материалов и тому подобное — мосты, эстакады, переходы, резервуары, водонапорные башни, бункера, силосы, лотки, тоннели и т. п.(Большой строительный терминологический словарь) Парковка - вполне себе инженерное сооружение.
Полез дальше в терминологию и чем дальше тем запутаннее...
Указ
Президента Республики Беларусь
№ 589   

Об упорядочении работы автомобильных стоянок и автомобильных парковок

1.1. для целей настоящего Указа:

под автомобильной стоянкой понимается место стоянки транспортных средств, представляющее собой специально оборудованное одно- или многоуровневое инженерное сооружение (паркинг), предназначенное для хранения транспортных средств и организованное в соответствии с Правилами дорожного движения, утвержденными Указом Президента Республики Беларусь от 28 ноября 2005 г. № 551 ”О мерах по повышению безопасности дорожного движения“ (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2005 г., № 189, 1/6961) (далее – Правила дорожного движения), а также правилами организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими, утверждаемыми Советом Министров Республики Беларусь;

под автомобильной парковкой понимается место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованный в соответствии с Правилами дорожного движения, а также правилами организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими, утверждаемыми Советом Министров Республики Беларусь;

1.2. на автомобильной стоянке может взиматься только плата за оказание услуг по хранению транспортных средств в порядке, предусмотренном законодательством и гражданско-правовым договором;

1.3. на автомобильной парковке может взиматься только местный сбор с пользователей за парковку (стоянку) транспортных средств в специально оборудованных местах (далее – местный сбор);

1.4. в местах стоянки транспортных средств, не названных в подпункте 1.1 настоящего пункта, плата (сбор) с пользователей не взимается.

2. Автомобильные парковки, за пользование которыми взимается местный сбор, организуются при обязательном обеспечении их устройствами по учету времени и расчету платы за пользование автомобильной парковкой, техническими средствами, препятствующими в случае неуплаты данного сбора выезду транспортного средства, и содержания этих парковок в соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов.

Получается что то, что находится непосредственно возле улицы, или в красных линиях, это 100% парковка, а вот все что в стороне - может быть как парковкой так и стоянкой, в зависимости от того как это место юридически оформлено (паспорт и т.п.), или в соответствии с ТУ и ТЗ при проектировании.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  27 Февраля 2016
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
по просьбе одного из пользователей нашего форума, обновляю файл с радиусами разворотов машин
*  радиусы разворота машин.rar (892.35 Кб - загружено 110 раз.)
 XPyZe   03 Марта 2016
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 , 

 
ТКП 45-3.01-116-2008

11.6.13 Размеры одного машино-места на автомобильных парковках следует принимать: для легко-
вых автомобилей — 2,55,5 м, для спецавтотранспорта, управляемого инвалидом с нарушением функций
опорно-двигательного аппарата или для транспорта, перевозящего такого инвалида, — 3,58,0 м,
Ambasador ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Апреля 2016
Репутация: 9  [+] , сообщений: 95 ,  Belarus

 
Изменение № 2 ТКП 45-3.01-116-2008
 Пункт 11.6.13 Слова «для легковых автомобилей — 2,5х5,5 м» заменить словами: «для легковых
автомобилей — от 2,5х5,0 до 2,5х5,5 м, в зависимости от наличия свободной территории и назначения
объекта, у которого устраивается парковка».
 Vovus66   28 Октября 2016
Репутация: 9  [+] , сообщений: 95 , 

 
Цитата ГЕА:
Хорошо бы еще узнать, как рассчитать ширину проезда между двумя рядами парковочных мест грузовых автомобилей, имеющих длину 9,2м. Для легковых все просто -берем 6м и не паримся, а для грузовых сколько? что то про это нигде не написано. Я думаю, если для автомобиля у которого парковочное место длиной 5,5м достаточно проезда, с которого он будет туда заруливать, 6м, то для автомобиля длиной 9м - достаточно будет 10м? Подскажите, плиз, кто с таким сталкивался.
Здравствуйте! Позволю себе вставить свои "5 копеек" на этот вопрос, если он еще актуален.5.2.20 Ширину проезжей части однопутных рамп следует принимать по таблице 3. Ширина проезжей части каждой полосы движения двухпутной рампы должна приниматься равной ширине проезжей части соответствующей однопутной рампы.
Таблица 3
Вид рампы Ширина проезжей части
Прямолинейная Ширина автомобиля плюс 0,8 м, но не менее 2,5 м
Криволинейная Ширина полосы, которую образует в плане проекция движущегося авто-
мобиля, плюс 1 м, но не менее 4,0 м
5.2.21 Рампы и рамповые устройства в гаражах-стоянках должны соответствовать следующим
требованиям:
— наружный радиус кривой поворота проезжей части криволинейной рампы должен превышать
на 1,5 м наименьший внешний радиус поворота автомобиля;

Думаю, что для стоянок открытого типа эти нормы тоже подойдут. Взято из ТКП 45-3.02-25-2006 (02250).
Bop_dima ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Апреля 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 58 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Подскажите!!! Возле предприятия хотим расширить парковку было 100 м/мест станет 150м/мест. Какие трудности нас встретят на пусти согласования размещения и проектировании? Главный вопрос - очистные надо строить???
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Апреля 2017
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 ,  БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист, Belarus

 
Сложностей особых нет. Сбор дождевой воды с площадки, установка очистных сооружений, организация дорожного движения.
Bop_dima ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Апреля 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 58 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
спасибо
nadzeika ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
Здравствуйте! Не подскажите где можно найти размер парковочного места для легкового автомобиля, имеется в виду боковая парковка.
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Декабря 2018
Репутация: 21  [+] , сообщений: 674 ,  Belarus

 
Цитата nadzeika:
Здравствуйте! Не подскажите где можно найти размер парковочного места для легкового автомобиля, имеется в виду боковая парковка.
то есть боковая?
Ambasador ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Декабря 2018
Репутация: 9  [+] , сообщений: 95 ,  Belarus

 
В нормативке не прописано, но есть замечательная книга Нойферта. Рекомендует 2,5м по ширине, т.е. учитывать стояночное место 2,0+0,5 разрыв до края проезжей части, но я бы учел еще 0,5м разрыв до бортового камня (если таков имеется). по длине 5,5м+0,5м между стояночными местами. Итого если с бортовым камнем 6,0м х 3,0м.
*   книга0043-STR-1991 315.pdf (305.8 Кб - загружено 50 раз.)
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Декабря 2018
Репутация: 21  [+] , сообщений: 674 ,  Belarus

 
А можно название книги?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  04 Декабря 2018
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 583 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Ambasador:
Итого если с бортовым камнем 6,0м х 3,0м.
Построив такую по личному опыту скажу, что такие размеры само-то.
Ambasador ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Декабря 2018
Репутация: 9  [+] , сообщений: 95 ,  Belarus

 
Цитата LExaMV:
А можно название книги?
Э.Нойферт "Строительное проектирование"
Весит 160мб, если нужна, могу на облако загрузить
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Декабря 2018
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 607 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата nadzeika:
Здравствуйте! Не подскажите где можно найти размер парковочного места для легкового автомобиля, имеется в виду боковая парковка.
ТКП 45-3.03-227-2010*
5.7 Автомобильные стоянки и парковки
5.7.1 Автомобильные стоянки и парковки устраивают в виде одноуровневых или многоуровневых
инженерных сооружений и, как правило, размещают на обособленных площадках и на межмагист-
ральных территориях. При этом парковки следует располагать в границах красных линий улиц
с устройством дополнительных полос шириной 3 м в карманах (уширениях) проезжей части
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Генеральный план и транспорт (в разделе 1013 тем)
Подработки и вакансии (всего 40):

 
Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ.
Центр предлагает: аудит проектов по безопасности дорожного движения, разработка комплексных схем организации дорожного движения и проектов ОДД...>>
СП "Дорожные одежды улиц и дорог населенных пунктов".
Общественное обсуждение проекта СП "Дорожные одежды улиц и дорог населенных пунктов".>>
Госстройнадзор снова прошелся по тактильной плитке на стройках.
Занимательные фото, как подрядчики нарушают проектные решения в части благоустройства и как производители плитки местами недотягивают до Гостовских требований. >>
Уточнен перечень работ по ремонту автомобильных дорог.
Постановлением Минтранса от 25.10.2023 № 39 внесены изменения в постановление ведомства от 19.06.2019 № 35 «Об установлении классификаци...>>

Изменение №2 к СН "Планировка и застройка населенных пунктов".

Новые рекомендации по проектированию сельских дорог.

Специалисты о цементобетонных дорогах.

Определен порядок разработки ОДД.

МАиС по вопросу проектирования бетонных вместо асфальтобетонных покрытий.

Автодороги: устройство и ремонт по новым ТКП.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 338, всего 34682(+28) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация