Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ BIM позволяет сократить сроки проверки проектной документации до 90%.
(Прочитано 661 раз)
Админ
26 Сентября 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 609
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Практическим опытом поделился BIM-менеджер Группы компаний «ФСК» в ходе выступления на V Международной конференции «Развитие института строй экспертизы». Его доклад был посвящен анализу процессов работы с информационной моделью по всей цепочке создания объекта капитального строительства – от проектирования, проверки и расчетов до тендера и начала строительно-монтажных работ.
Сергей Бирюков, ставший в 2021 году победителем Всероссийского отраслевого конкурса профессионального мастерства в номинации строительных инженеров, пояснил на примере реализованных BIM-проектов, почему сегодня важно работать в информационной среде.
«Основные достоинства этой технологии - отсутствие ошибок в чертежах, спецификациях и сметах, а также возможность автоматического создания комплексной проектно-сметной документации высокого качества. Мы ожидаем, что на данном этапе это позволит нам на 30-40% сократить затраты на устранение и выявление ошибок в процессе проектирования», - отметил Сергей Бирюков. Спикер также рассказал о методологии BIM-проектирования в группе «ФСК», которая объявила о переходе на технологии информационного моделирования еще в апреле 2018 года.
По словам докладчика, применяемая в компании платформа Bim360 выступает как единое средство взаимодействия между участниками процессов, а собственная линейка программных модулей позволяет автоматизировать процессы и сделать их более прозрачными и управляемыми. При этом все стадии подготовки информационной модели включают в себя много этапов и процессов, которые регламентируются документами EIR (Employer’s Information Requirements - Информационные требования заказчика) и CDE (Common Data Environment – среда общих данных).
В докладе также были продемонстрированы все этапы жизненного цикла проекта - от начала проектирования до сдачи в эксплуатацию - при помощи интегрированных в систему модулей «Проверки», «Расчеты», «Тендеры», «Гранд-Тендеры», «Set Management» и «TimeLine», работающих с информационной моделью. Кроме того, представитель ФСК обратил внимание участников Международной конференции на способы решения проблемы издержек в процессах использования информационных моделей зданий, в том числе за счет оптимизации расчетов объемов работ и материалов, проведения тендеров, планирования работ и контроля сроков их выполнения при помощи собственных облачных решений «G-TEC Suite».
В число основных преимуществ использования подобной методологии вошли сокращение сроков проверки проектной документации почти на 90% и высокая мобильность взаимодействия между всеми участниками проектирования в единой цифровой среде. «Центром информации в данном случае выступает информационная модель, поэтому все процессы и процедуры очень прозрачны», - сказал Сергей Бирюков. Он также добавил, что ключевым фактором повышения производительности и сокращения сроков проектирования становится возможность работы в единой информационной среде, а это практически исключает вероятность потери данных. При этом доступ к ним получают все участники проектирования в зависимости от своей роли в процессе подготовки документации. Кроме того, работа с моделью повышает качество подготовки документации.
«Раньше проверить большой объем информации, перебирая чертежи традиционным способом, было в принципе невозможно, и заказчик, как правило, соглашался с теми решениями и показателями, которые проектировщик декларировал в своих спецификациях и ведомостях объемов работ. А теперь мы можем объективно мониторить все элементы, стадии и качество разработки проекта на основе информационной модели», - подытожил Сергей Бирюков.
Комментируя выступление спикера, первый заместитель начальника
Главгосэкспертизы России
Вадим Андропов отметил высокую степень детализации атрибутивных данных и, прежде всего, высокий уровень организации процессов работы с информационной моделью, которые реализованы в компании. Он также подчеркнул, что примеры успешной практики проектирования в формате информационного моделирования показывают значительный потенциал роста производительности труда на начальном этапе создания объектов капитального строительства.
«От производительности труда зависит быстрота и эффективность развития национальных экономик. Это и есть один из главных критериев востребованности BIM-технологий в строительстве и основная причина, почему правительство России решило сделать этот формат обязательным для применения уже с 1 января 2022 года для проектов с участием бюджетных средств. Наши зарубежные коллеги сегодня идут по тому же пути, что понятно: информационные технологии в строительстве позволят добиться ускоренного роста ВВП и в целом подстегнут развитие экономик наших стран», - сказал Вадим Андропов.
Проголосуем! А вы в это верите?:
Да, конечно - будущее за BIM.
Думаю преувеличивают полезность BIM на данном этапе развития .
Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты.
Админ
26 Сентября 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 609
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Прикрутил голосовалку под новостью. Интересно настроение сообщества по этому поводу. Ведь еще несколько месяцев и БИМ в РФ обязателен! Для бюджетных проектов.
Demokratizator
26 Сентября 2021
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Интересно, как именно БИМ поможет при ремонтах, модернизациях и так далее?
raul1945
27 Сентября 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
15
,
Вообщем все правильно, но когда появляются частные случаи, то уже не все так радужно...Для Начертить быстро - да, спроектировать быстро (принять технические решения) - врядли. Но к совершенству стремиться нужно.
seropey
27 Сентября 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Мне показалось, что под словом "проверка" в новости понимается исключительно проверка объемов по спецификации. Никакие другие моменты в статье вообще не затрагивали. На мой взгляд - так себе "проверка" получается.
Цитата Demokratizator:
Интересно, как именно БИМ поможет при ремонтах, модернизациях и так далее?
А вы не слышали чудесную песнь о том, что, если в BIM-модели будет занесена вся информация по электрооборудованию, то служба главного энергетика на объекте уже не нужна? Посадили менеджера за компьютер и он сможет отслеживать когда надо поменять лампочки, у которых срок нормативный службы к концу подходит.
Тэла
27 Сентября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
21
, АО ПКТИ "Парфюмепроект", ГИП (комплексное проектирование промышленных предп,
BIM - дорогостоящее удовольствие. Не все могут себе позволить, только крупные организации. Уничтожим всю мелочь? Или лучше, если это политика государства, сделаем более доступными программы?
Demokratizator
27 Сентября 2021
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата seropey:
А вы не слышали чудесную песнь о том, что, если в BIM-модели будет занесена вся информация по электрооборудованию, то служба главного энергетика на объекте уже не нужна? Посадили менеджера за компьютер и он сможет отслеживать когда надо поменять лампочки, у которых срок нормативный службы к концу подходит.
Слышал, вот только 1 вопрос - кто на старые дома делает эти БИМ-модели? У меня их как раз прямо сейчас много, вот был бы счастлив, если бы кто подогнал модельку!
yury13
27 Сентября 2021
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
271
, cтаж: 18 лет
Цитата seropey:
Мне показалось, что под словом "проверка" в новости понимается исключительно проверка объемов по спецификации. Никакие другие моменты в статье вообще не затрагивали. На мой взгляд - так себе "проверка" получается.
Аналогичное мнение. Всех интересуют ошибки в объёмах. "Инженерные ошибки" в объёме 90% конечно не исключишь одним BIM-ом.
Производительность проектирования существенно вырастет когда начнут строить исключительно по модели. Но тут должны активно включиться последующие звенья цепочки - строители, но их пока не заставляют, в отличие от проектировщиков.
Demokratizator
27 Сентября 2021
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата samsony1:
Цитата Demokratizator:
как именно БИМ поможет при ремонтах, модернизациях
при заполнении данных по оборудованию, изготовителях, сроков эксплуатации и т.д., можно определить необходимость их ремонта, модернизации.
заполнять будет не проектировщик, а служба эксплуатации по конкретному оборудованию от конкретного изготовителя.
Для этого, ВНЕЗАПНО, надо иметь исходную БИМ-модель здания. А у нас не всегда планы БТИ и техпаспорта есть. Потому - ни о чём, если честно, в суровых условиях реальности.
Demokratizator
27 Сентября 2021
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата samsony1:
так никто и не будет делать на них BIM, не требуется
Я в курсе. Но 90% проектов - это ремонты и модернизации. Новое строительство - 10% от силы, при этом речь идёт о всех без исключения видах, включая сети и так далее.
Demokratizator
27 Сентября 2021
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата samsony1:
БТИ в России канул в лета, теперь Росреестр, который и будет хранить копии чертежей, в том в чем они сделаны, может даже в BIM.
владелец нового здания и эксплуатант тоже будет в BIM, и пополнять свои данные будет самостоятельно
Хорошо вам, а у нас в квартире картошка :-(
Всё равно, ещё многие годы пройдут, пока БИМ реально не начнёт работать.
kolyav2008
27 Сентября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
, ГАП, cтаж: 23 лет
Прочитал все высказывания. Бим это здорово, вне всякого сомнения. Применительно к нашей ситуации - внедрение информационного моделирования произойдет тогда, когда к нему будет готов ЗАКЗЧИК. Только когда заказчик поймет, что именно ему необходима такая проектная документация - тогда и проектировщики будут вынуждены предложить заказчику свои компетенции в данном вопросе)
kolyav2008
27 Сентября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
, ГАП, cтаж: 23 лет
Цитата samsony1:
ну перешли же мы autoСAD, перешли, а заказчик и сегодня не пытается смотреть чертежи в нем, для него и сегодня главное на бумаге ...
Не совсем так. Заказчик тоже смотрит чертежи в электронке, но особенно заинтересован генподрядчик) У нас очень часто просят не пдф а именно dwg.
Бумага - это комплект листов Ване , Пете, Диме - которые заливают фундаменты, выкладывают перегородки, сверлят отверстия, устанавливают окна.
miko
27 Сентября 2021
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 15 лет
Обязательным будет не БИМ , а ТИМ, а это по сути упорядоченное расположение сетевых папочек и файлов в них.
miko
27 Сентября 2021
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 15 лет
Цитата kolyav2008:
очень часто просят не пдф а именно dwg.
просят двг для исполнительной документации, им 3д не нужен
polosaty
27 Сентября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
118
, Инженер,
Я полагаю всё будет гораздо прозаичнее. Ревит заменит автокад, как тот когда-то заменил кульман. В общем-то в этом весь бим и будет. Поэтому инженерам надо осваивать ревит, как самый доступный бим. Бим который мы заслужили Х) Просто рабочий инструмент с расширенным функционалом.
Roman3R
27 Сентября 2021
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
60
, уже на пенсии,cтаж: 59 лет
Цитата seropey:
служба главного энергетика на объекте уже не нужна? Посадили менеджера за компьютер и он сможет отслеживать когда надо поменять лампочки,
А всех этих менеджеров также нужно научить ВИМу и инсталировать на ихние компы все необходимые програмы .
Сeргей
27 Сентября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Это вполне реально и это работает, просто не так как вы описываете. У каждого оборудования и даже лампочки есть нормативный срок эксплуатации, после окончании срока эксплуатации например силового трансформатора - приходит заявка на закупку нового трансформатора, он закупается и находится на складе пока не выйдет из строя работающий, тогда его оперативно заменяют, и как указано в моделе - утилизируют. Никто работающее оборудование демонтировать не будет, просто уже будет закуплена его замена.
seropey
28 Сентября 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Цитата samsony1:
Ещё более интересна песня о том, что вместо кучи проектировщиков, в строительной отрасли срочно потребуются эти самые BIM-проектировщики - у заказчика, у подрядчика, эксплуатанта, ремонтника и т.д. именно с образованием электрика, сантехника, водопроводчика и пр.
Т.е. нужны всё те же проектировщики, но которые умеют работать в программах BIM-моделирования? Я правильно понял вашу мысль? Но проектировщики-то всё равно остаются проектировщиками, только им вместо кульмана с карандашом дали Revit.
Цитата samsony1:
Да и гл. энергетики сегодня не в валенках ходят и не в землянке работают ... и на ваш век их всех хватит - цифровизация всех сетей и АСУ ТП уже сегодня реально существует, которая автоматически собирает данные о системе электроснабжения и позволяет дистанционно управлять и регулировать многие параметры.
И техобслуживание, и ремонт, тоже не отменяли.
А вы всё про лампочки - завхоз их будет вкручивать или её заместитель.
кроме того невозможно предугадать когда перегорят лампочки, со сроком службы это на сегодня никак не связано.
Так я прекрасно знаю, что на подстанциях ФСК полным ходом внедряют АСУ ТП, что позволяет, условно, из Москвы оперировать переключениями на Дальнем Востоке. Но ремонтом и техобслуживанием оборудования на подстанциях все равно занимаются электромонтеры, а не менеджеры. Люди технических специальностей всё равно нужны, хоть ты трижды проведи цифровизацию объекта.
Цитата samsony1:
Так что глупости эти ваши рассуждения и незаслуженные унижения нужных людей, в обязанности которых входит и ваше сантехническое оборудование.
Я, простите, несколько не понял как именно и какими словами я унижал технических специалистов. Наоборот, я написал о том, что уже не раз слышал рассказы от "новаторов", мол, давайте мы вам программку продадим на объект, вы в эту программку занесете нужную техническую информацию и сможете уволить весь обслуживающий персонал, а вместо службы эксплуатации посадите одного менеджера. И после этого на объекте просто феерическая экономия на зарплате возникнет. Вы, главное, программку у нас купите.
Вот эти басни меня и удивляют.
alex-tec2009
28 Сентября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, cтаж: 31 лет
Цитата Сeргей:
Это вполне реально и это работает, просто не так как вы описываете. У каждого оборудования и даже лампочки есть нормативный срок эксплуатации, после окончании срока эксплуатации например силового трансформатора - приходит заявка на закупку нового трансформатора, он закупается и находится на складе пока не выйдет из строя работающий, тогда его оперативно заменяют, и как указано в моделе - утилизируют. Никто работающее оборудование демонтировать не будет, просто уже будет закуплена его замена.
То-то сейчас на всех предприятиях переходят от системы планово-предупредительных ремонтов к ремонтам "по состоянию", для чего внедряют предиктивную диагностику
samsony1
(Забанен)
28 Сентября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
ну все тема ... удалено из за русофобии
Админ
28 Сентября 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 609
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Посмотрел голосование - удивлен, что уже почти 50 на 50 тех кто верит в бим и тех кто не очень. Это радует. Раньше соотношение было гораздо печальнее. Вывод - биму скорее всего быть.
ura_net
11 Октября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата seropey:
Мне показалось, что под словом "проверка" в новости понимается исключительно проверка объемов по спецификации. Никакие другие моменты в статье вообще не затрагивали. На мой взгляд - так себе "проверка" получается.
Я бы сказал что объемы да удобно проверять, но и тут без косяков не обойтись. Еще из плюсов - коллизии хорошо читаються. Но это все стадия "С" у белорусов или стадия "Р" у россиян.
Все забывают что есть стадия А или П которая является основной работой проектировщика и занимает 60 процентов времени а порой и больше. БИМ не решает этих вопросов, а тем более вопрос проверки согласно норм.
ura_net
11 Октября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
а что BIM мешает это сделать ?
кому он мешает ?
Собственно говоря не чего. Просто смысла в нем на стадии А(П) особого как по мне нету.
ura_net
11 Октября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
прежний САПР (autoCAD) и на этой стадии нужен.
На стадии А (П) мне удобнее наверное автокад при разработке любого раздела. На стадии С(Р) в большинстве случаев я предпочтение отдаю именно Ревиту. Но по объему работ, и гос расценок стади С(Р) у нас 40%.
Хочется услышать ваше мнение касательно стадии С(Р) для раздела КМ. Нужен ли вообще раздел КМна данной стадии или это пустая трата времени а нужно делать сразу КМД.
polosaty
27 Июня 2022
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
118
, Инженер,
Цитата ura_net:
Цитата samsony1:
прежний САПР (autoCAD) и на этой стадии нужен.
На стадии А (П) мне удобнее наверное автокад при разработке любого раздела. На стадии С(Р) в большинстве случаев я предпочтение отдаю именно Ревиту. Но по объему работ, и гос расценок стади С(Р) у нас 40%.
Хочется услышать ваше мнение касательно стадии С(Р) для раздела КМ. Нужен ли вообще раздел КМна данной стадии или это пустая трата времени а нужно делать сразу КМД.
Нет никаких проблем сделать стадию А (П) в ревит в том виде, в котором его делают в автокад. Только зачем?.. Ревит гораздо удобнее и функциональнее автокада.
Все эти разговоры мне напоминают анекдот про мужиков, валящих кедры двуручными пилами и финскую лесопилку. В общем, вопрос привычки и переобучения.
samsony1
(Забанен)
28 Июня 2022
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
BIM-технологии ... удалено из за русофобии
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5075 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):
Обсуждаем требуют ли согласования после отмены согласований.
В Телеграме запустили голосование, а теперь логично дать возможно высказаться по данной теме. Пишите про свой опыт в согласованиях после 21 апреля.
>>
Разрешат ли ИП проектировать? Узнаем до 1 июля!
Президентом подписан Закон по вопросам предпринимательской деятельности. Виды деятельности, которые смогут осуществлять ИП...
>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Загружается...