Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Чернилами какого цвета подписывать проект???
ViP
04 Июня 2008
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
276
, ..., ..., cтаж: 4 года
Может, кто знает, какого цвета чернилами нужно подписывать проект???, я всегда думал, что оригинал подписи должен быть "синего" цвета, как и печать, а вот коллега говорит что черного, рассудите (если можно со ссылкой на нормы).
gtech
04 Июня 2008
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
276
,
я так понимаю вопрос только в том, чтобы потом при копировании ваша подпись осталась видна (смотря на чем копировать, черная так точно останется видна, с другой стороны удобно когда синяя, сразу видно, что в руках оригинал)
Wir_Mag
04 Июня 2008
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
а какая разница какими подписывать...можно черный, можно синим
ViP
05 Июня 2008
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
276
, ..., ..., cтаж: 4 года
Вопрос в том "как правильно"!, почти все вопросы по "нормоконтролю" ГОСТированы, и скорее всего этот то же, осталось найти ГОСТ.
Действительно разница не велика, но от этого вопрос не разрешился )))) (это чисто спортивный интерес).
valodik
05 Июня 2008
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
, ИП, проектировщик систем КИПиА,
Я при распечатке проекта вставляю подпись в автокад чтоб не подписывать 5 экземпляров по 13 листов. Получаются подписи черным
. Спрашивал у нормоконтроля, мне ответили, что закона об электронной подписи в Беларуси нет, поэтому я решил: что не запрещено, то разрашено. Кстати, заметно экономит время.
Kr_Gena
05 Июня 2008
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
,
Требования, что нужно подписывать только черным - это атавизм! оставшийся с тех времен, когда чертежи выпонялись на кальках тушью. Не всякий шарик на кальке хорошо писал, а чернила смазывались или расплывались. Дабы не покупать лишнюю банку туши (синего цвета) и не преобретать дополнительное перо подписывали тем чем имелось в наличии! Это исторический факт!
Wir_Mag
05 Июня 2008
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
Цитата ViP:
Вопрос в том "как правильно"!, почти все вопросы по "нормоконтролю" ГОСТированы, и скорее всего этот то же, осталось найти ГОСТ.
Действительно разница не велика, но от этого вопрос не разрешился )))) (это чисто спортивный интерес).
ну только если ГОСТ 21.101-93 "Основные требования к рабочей документации"
gtech
05 Июня 2008
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
,
Цитировать
ну только если ГОСТ 21.101-93 "Основные требования к рабочей документации"
нет тут ничего об этом
скорее всего это на самом деле исторический факт. мне раньше говорили, что красный цвет вроде не копируется на старых машинах
Wir_Mag
05 Июня 2008
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
не знаю....есть еще гост на оформление...можно будет там глянуть
Kr_Gena
05 Июня 2008
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
,
Красный копировался, не копировался зеленый, т.к. лампа накаливания светила зеленым цветом
gtech
05 Июня 2008
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
,
Kr_Gena значит меня обманывали или наша лампа светила красным ;-)
Kr_Gena
05 Июня 2008
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
,
ViP
05 Июня 2008
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
276
, ..., ..., cтаж: 4 года
и где же истинна???
как разрешить спор???
NENRHEN
06 Июня 2008
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
276
,
оригиналы - синего цвета, но явно об этом нигде не написано, кроме может быть, гостов на электронные документы типа ГОСТ 2.051-ГОСТ 2.053
Есть такие типы документов по ГОСТ 2.102:
Оригиналы - Документы, выполненные на любом материале и предназначенные для изготовления по ним подлинников
Подлинники - Документы, оформленные подлинными установленными подписями и выполненные на любом материале, позволяющем многократное воспроизведение с них копий. Допускается в качестве подлинника использовать оригинал, репрографическую копию или экземпляр документа, изданного типографским способом, завизированные подлинными подписями лиц, разработавших данный документ и ответственных за нормоконтроль
Дубликаты - Копии подлинников, обеспечивающие идентичность воспроизведения подлинника, выполненные на любом материале, позволяющем снятие с них копий
Копии - Документы, выполненные способом, обеспечивающим их идентичность с подлинником (дубликатом) и предназначенные для непосредственного использования при разработке, в производстве, эксплуатации и ремонте изделий
Копиями являются также микрофильмы-копии, полученные с микрофильма-дубликата
Так вот, не дай бог оригинал или подлинник заменить на коп ию, для этого подписи на подлинниках и оригиналах (что, при выполнении чертежей на компе, одно и то же) оформляются синим (или хоть красным, но не черным), а на копиях получаются подписи черные
ViP
06 Июня 2008
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
276
, ..., ..., cтаж: 4 года
NENRHEN
спасибо! +1 )))
буду смотреть ГОСТы, а я даже не подумал что можно отталкиваться от определений )))
Kr_Gena
06 Июня 2008
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
276
,
А чего это Вас так эта тема зацепила???
ViP
06 Июня 2008
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
276
, ..., ..., cтаж: 4 года
я ж говорил )))), "спортивный интерес", т.е. спор.
Taras
08 Июня 2008
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
525
, Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД,
2 valodik
Цитировать
Я при распечатке проекта вставляю подпись в автокад чтоб не подписывать 5 экземпляров по 13 листов. Получаются подписи черным.
Подробнее можно как именно вставить подпись.
Wir_Mag
08 Июня 2008
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
делаешь роспись как картинку и вставляешь её потом при помощи вставки изображения
Сeргей
09 Июня 2008
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
или отчертить полилинией и сделать блок я так себе сделал - очень удобно
Wir_Mag
09 Июня 2008
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
некоторые подписи тяжело полилинией сделать )) по своей знаю
Water
09 Июня 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
я свою векторизовала и сделала блок
valodik
09 Июня 2008
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
, ИП, проектировщик систем КИПиА,
Цитата Taras:
2 valodik
Цитировать
Я при распечатке проекта вставляю подпись в автокад чтоб не подписывать 5 экземпляров по 13 листов. Получаются подписи черным.
Подробнее можно как именно вставить подпись.
Цитата Wir_Mag:
некоторые подписи тяжело полилинией сделать )) по своей знаю
я свою сфоткал, вставил в автокад, обрисовал сплайном, и сохранил как блок. Только рекомендую фотку обрезать программой какой-нить, чтоб не подвисал автокад
gtech
09 Июня 2008
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
,
а действительна ли у нас в РБ такая подпись?
Сeргей
09 Июня 2008
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Законом допускается применение факсимилей, так что я думаю можно, в крайнем случае нужно выпустить приказ. И кстати все иностранные проекты что ко мне попадали - там везде были электронные подписи.
gtech
09 Июня 2008
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
,
Цитата admin:
Законом допускается применение факсимилей, так что я думаю можно, в крайнем случае нужно выпустить приказ. И кстати все иностранные проекты что ко мне попадали - там везде были электронные подписи.
ну электронная подпись ведь не то же, что просто векторизированная или отсканированная! :-)
Википедия:
Цитировать
Электро́нная цифрова́я по́дпись (ЭЦП)— реквизит электронного документа, предназначенный для защиты данного электронного документа от подделки, полученный в результате криптографического преобразования информации с использованием закрытого ключа электронной цифровой подписи и позволяющий
идентифицировать владельца сертификата ключа подписи
, а также установить
отсутствие искажения информации в электронном документе
, а также обеспечивает
неотказуемость подписавшегося
.
...
В России юридически значимый сертификат электронной подписи выдаёт удостоверяющий центр. Правовые условия использования электронной цифровой подписи в электронных документах регламентирует ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 10.01.2002 N 1-ФЗ «ОБ ЭЛЕКТРОННОЙ ЦИФРОВОЙ ПОДПИСИ»
В РБ такого закона пока нет
Добрый Модератор
09 Июня 2008
Репутация:
141
[+]
,
сообщений:
2 609
, Руководитель проекта,
ребята вы загнались
электронная подпись и подпись выполненная в акаде - разные вещи
электронная подпись это грубо говоря сертификат с ключем шифрования она к росписи не при чем
valodik
09 Июня 2008
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
, ИП, проектировщик систем КИПиА,
Цитата МегаМозг:
ребята вы загнались
электронная подпись и подпись выполненная в акаде - разные вещи
электронная подпись это грубо говоря сертификат с ключем шифрования она к росписи не при чем
согласен)
gtech
09 Июня 2008
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
,
да уж, нас главное вовремя остановить
Янка
09 Июня 2008
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
42
, частная, ГИП (c 2000 г.),
Много - много лет назад жили-были РЭМы.
Вот с этих незапамятных времен и пошли подписи - любого цвета кроме зеленого.
А еще можно покопаться в мемуарах проектировщиков и узнать интереснейшие исторические подробности:
основная масса типовых проектов повторного применения печаталась в типографиях на бумаге зеленого (малахитового оттенка) цвета. Необходимость привязки на каждом листе такого "оригинала" диктовала выбор цвета чернил...
ОХ, нельзя так долго работать проектировщиком - много приходиться помнить!....
Добрый Модератор
10 Июня 2008
Репутация:
141
[+]
,
сообщений:
2 609
, Руководитель проекта,
РЭМы и сейчас есть
я размножаю на РЭМе
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5074 тем)
Подработки и вакансии (всего 36):
Разрешат ли ИП проектировать? Узнаем до 1 июля!
Президентом подписан Закон по вопросам предпринимательской деятельности. Виды деятельности, которые смогут осуществлять ИП...
>>
О проведении экспертного сопровождения документации в электронном виде.
Главгосстройэкспертиза информирует, что с 15 апреля в личном кабинете предусмотрена возможность представления документации для экспертного сопровождения проектов ...
>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Загружается...