Общие вопросы / бюро ГИПов / Экспертиза проекта в МЧС  

Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста, начинающему ГИПу. При разговоре с коллегой (она архитектор и ГИП) узнал, что в техусловиях, полученных от МЧС написано что-то типа: "предоставить проект на экспертизу в МЧС". Тут ничего необычного (хотя мы заключали договор на свой раздел непосредственно с Заказчиком и этого ТУ не видели). Странно далее: Якобы, после получения замечаний от МЧС, если ты не сумеешь им доказать, что замечание не по делу и согласишься, то не только вносишь изменения, но и платишь (лично как ГИП) штраф за какое-то нарушение (от 0,5 до 20 базовых). Типа за несоблюдение противопожарного законодательства. Впервые про такое слышу, т.к. давно свои проекты в МЧС не носил (точнее, совсем не носил, т.к. ГИП начинающий). Правда ли это? Женщина на шутницу не похожа. Сижу уже полдня и возмущаюсь. Так скоро и Госэкспертиза штрафы драть начнет. А что в бюджете денег-то нет! Аркадий

Аркадий! Наличие замечаний при проверке МЧС Вашего проекта вовсе не означает автоматический штраф. Но отдать на проверку всё-таки рекомендую. Иначе МЧС само может к вам прийти с проверкой проектов, и вот тогда действительно на штраф согласно АК РБ они что-нибудь да насобирают у вас! Тем более, судя по тому что само Заключение МЧС на проектирование было выдано, объект у Вас не простой.. Георгий.

Мы сейчас подрядчиков, проектирующих пожарную автоматику, заставляем согласовывать ПСД с РОЧС. Они заключают договор с РОЧС, получают замечания от него, устраняют и передают ПСД нам, но фишка в том, что РОЧС печать на ПСД не ставит

Проект по пожарке это полбеды.  Они должны проверить конструкции, планировку, отделку, пути эвакуации, соответствие категорий помещений, наличие и качество вентсистем, противопожарного водоснабжения и прочее.

Где это прописано? Должны ли ставить штамп согласования (как например, Энергонадзор, Госпромнадзор)?
Знаю, что нашему инспектору поручено заводить дело на каждый объект строительства. Сказал, что проекты по электрике проверять не будет

Спасибо за информацию, Георгий! Объект - торгово-административный центр со встроенной автомойкой и кафе в подвале. Конечно, вопросов, связаннных с пожбезопасностью, хватает. Но, ведь и мы СНБ/ТКП читать умеем! И что такое дымоудаление, защита транзитных воздуховодов и подпор в лифтовые шахты знаем! Единственное, если их пожарные документы в каких-то вопросах жестче, чем наши проектные нормы. Тогда - беда! И, кстати, прав коллега sinful: какой документ регламентирует подачу проектов на экспертизу в МЧС? Где прописана вся процедура этой экспертизы (порядок подачи документации, сроки ее предоставления, сроки проведения экспертизы, порядок и сроки исправления замечаний, та самая административная ответственность)? Ибо смех-смехом, а потом МВД, КГБ, ЦГиЭ, ЁКЛМН и другие организации проверять захотят (особенно, если проверка даст возможность штрафовать и план по штрафам им спустят). Аркадий

есть только рекомендательное письмо замминистра МЧС о том, что МЧС РЕКОМЕНДУЕТ предоставлять на рассмотрение ПСД с целью своевременного выявления и бла-бла-бла... и самое интересное, что даже своевременное предоставление и корректировка ПСД по замечаниям не гарантирует тебе гемора при сдаче объекта, когда то же инспектор находит чтонибудь еще... и плевать они хотели на вневедомственную экспертизу в том числе, где есть эксперт-пожарник

За это рассмотрение заплати, и не факт, что на сдаче по ПСД замечаний и вопросов у пожарных не будет

Будете смеяться, Аркадий, но ЦГиЭ уже пытался у нас разжиться на штрафы по объекту пищепрома. Георгий.

Если написано -предоставить-значить предоставить. Был случай-когда в экспертизе пожарник завернул проект без согласования МЧС. А был и случай штрафа директору проектного предприятия. С МЧС не шутят.

Так я и хочу "не шутить", заранее подготовившись по каким правилам "не шутят". А то получать устные замечания хамским тоном от какого-нибудь обалдевшего от своей мелкой власти пожарного лейтенанта - стар я уже для такого мазохизма! С Госэкспертизой все понятно начиная от стоимости их услуг, заканчивая порядком и сроками рассмотрения ПСД. Хотелось бы знать, как это тут происходит. Из пояснений уважаемых коллег понял, что внятного порядка и документа, этот порядок описывающего, не существует. Грустно все это! Аркадий

Порядок тут не сложный.
Если в исходных данных на объект есть заключение РОЧС, то в нем однозначно будет написано что-то типа "перед началом строительства проектную документации представить в РОЧС такого-то района". Если по результатам накатают предписание (по сколь-нибудь крупным проектам 100% накатают) и не сможете отбить вопросы - получите штраф. Либо на юр. лицо (большой), либо на исполнителя, чаще всего ГИПа. Нам пару раз выставляли что-то около 5-7 базовых. Не помню уже сумму.
Если даже заключение МЧС на выдавалось, все равно при приемке объекта придет товарищ лейтенант и все проверит. Если напишет предписание, то см. выше :-)
Если по пунктам предписания вносятся изменения в проект - штраф неизбежен. Замечания могут быть любыми, хоть "не указан класс пож. опасности на листе таком-то".
В приватной беседе мне неоднократно эти лейтенанты говорили, что у них как и у всех контролеров есть свой план по штрафам.

Так и тут все понятно. Берете тех. условия и звоните в организацию с вопросом в каком объеме предоставить документацию согласно таким-то Т.У, по такому то объекту. Если не получаете внятного ответа то как правило подают раздел АР. Платите деньги (Я это потом включаю в исполнительную смету на проектные работы).
Вам назначают специалиста. Можно узнать его фамилию на приемке и периодически звоните. Выдают замечания (или не выдают-если их нет). Получаете заключение. Все.

Получили заключение, а дальше что? Согласование где?

"За это рассмотрение заплати"
это бесплатно))

Это по разделу АР? И в каком подразделении МЧС? Какой город?
Я же писал...
Отдают на рассмотрение в Заводской РОЧС Минского городского управления. Платят примерно по 200-300 тыс. руб. за раздел, как мне сказали.

Это и есть согласование.
   И пожалуйста не думайте что в МЧС согласовывают только пожарку.

  Где получали Т.У-такой и город.

на внутризаводские объекты мы не получаем ТУ, а РОЧС выдает письмо с замечаниями. Оно считается согласованием?

А замечания сняты?

в основном да. мне уже инспектор все объяснил

РОЧС Вам даже "СОГЛАСОВАНО" никогда не поставит, а вся проверка - чисто "лишний раз засветиться"  - типа, ты с ними советуешься

"Согласовано" не поставит. А когда с ними советуются - они это любят. 

О том и речь...

Подскажите, сколько раз МЧС может проверять документацию?
В 2016 году была проверка документации, снятия замечаний, штрафы. Теперь в 2018 году, когда объект уже почти построен, приходит письмо от МЧС новое.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Где-нибудь вообще прописан порядок проверки документации? Сколько раз её проверять можно... Или можно каждый месяц что-то новое находить и снимать штрафы?
Спасибо

Выполняет ли МЧС согласование проектной документации перед экспертизой?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.