Общие вопросы / бюро ГИПов / Экспертиза РБ: Об изменении способа формирования проектов в электронном виде.  (Прочитано 1180 раз)

ГП «Главгосстройэкспертиза» информирует заявителей государственной экспертизы, что МАиС разработан  проект новой редакции Инструкции  о порядке формирования проектной документации и требованиях к ее оформлению в электронном виде, утвержденной постановлением Минстройархитектуры от 29.12.2017 № 44 (далее – проект Инструкция).

Проект Инструкции предполагает значительные нововведения:
— исключается возможность создания файлов проектной документации путем сканирования после распечатки на бумажном носителе (пункт 14 Инструкции);
— исключается возможность оформления удостоверяющих листов для лиц, принявших участие в подготовке файла проектной документации, но не имеющих ЭЦП (пункт 19 Инструкции).

Проект Инструкции предусматривает единственный способ создания проектной документации в электронном виде – путем применения программного обеспечения, имеющего возможность формирования ПД непосредственно в виде электронных документов, которые затем заверяются в установленном порядке ЭЦП руководителя организации — разработчика ПД и всех лиц, принявших участие в его подготовке.

В настоящее время проект Инструкции направлен в проектные организации для согласования перед ее утверждением.

Источник: www.gse.by

На сайте экспертизы нет инструкции. Может кому приходила - прошу выложить в данную тему.

То есть расписаться в акаде не получится?

у каждого главспеца и гипа свой ключ? Но при этом не отменена возможность подачи в бумаге... Странно

вот и я сразу про это подумала.
Теперь нужны будут ЭЦП всех сотрудников, начиная от техника-камеральщика, который обработал результаты изысканий и до ГИПа?

рациональное зерно в этом есть. А то человек продолжает расписываться через год после увольнения и случаи не единичные

Может и есть, но основной вопрос "зачем?" Были проблемы с ответственностью и злоупотреблениями? госсуок скучает?

Какое рациональное зерно? Срубить побольше денег?
Вы заведомо в перечне квалификационных аттестатов указываете уволившихся сотрудников?
Тогда уж проще справку из отдела кадров о том, что работает человек.
Но, с другой стороны, бывает так, что проект разработали, но на экспертизу не пошли, потому что не хватает какой-нибудь разрешительной документации (оставим за скобками вопрос о том, почему вообще приступили к проектированию, как посмели без разрешительной утвердить ППД и т.д.), прошло два года, человек уволился. Его убирать из штампа? Разработал ведь он.

а кто-нибудь пробовал подписывать файлы проекта всеми сотрудниками предприятия (включая внештатников)?
Как это вообще проходит? Каким образом - в какой программе, на каком компьютере.

Игры закончились - добралась и до нас цифровизация.

Да ну, какая это цифровизация? Всё и так подаем в электронном виде. И так отдаем всё в бумаге в 5 экземплярах а на стройке часто вообще сами на листочках распечатывают. Смысл этих подписей?

тоже заинтересовал вопрос, что это за софт такой?
и касается ли это смет?

могу предположить, что, смысл типо в том, что бы в первый раз проект распечатывался после получения заключения экспертизы, а до этого существовал исключительно в электронном виде

Тоже не очень логично. И так сейчас якобы так (если не учитывать пересылки в исполком, сети ,заказчику).

Приведу пример. Уволился ГАП. Его объект по желанию зака был переработан на 80%. Но по прежнему ГАП он в штампе хотя от его разработок уже ничего не осталось. Про согласования смежников молчу даже. По поводу справок отдела кадров. Перешёл с одной частной шараги в другую. И старая, и новая конторы подали заверенные копии трудовой в БСЦ на подтверждение аттестации. БСЦ ввиду такой картины потребовал принести оригинал трудовой.

А что, ЭЦП анулируется при увольнении? Точно так же будет использоваться в отсутствие человека, разве что не "вечно", а всего пару лет

предполагаю, что каждая ЭЦП денег стоит? Или будет стоить?

Конечно ЭЦП денег стоит. И оплата периодическая. Но тут вопрос не про деньги(хотя деньги лишними не бывают). Больше вопросов как это будет работать.

так как бы и заказчику его можно в эл виде передать теоретически, для ознакомления и согласования.
сложнее наверное в этом смысле буде с эксплуатирующими организациями, типо сети и т.п.

если ЭЦП получена сотрудником от организации - да, аннулируется при увольнении. Нет смысла делать ЭЦП на 2 года, если у тебя контракт на год например. Максимум год, а то и на пол можно

Странно все это. А как поступать с листами, которые нужно согласовывать в ГАИ или архитектуре?  Распечатывать и потом сканировать/объединять и в итоге уходит больше времени.
Купить ключ на каждого проектировщика это наверное рублей 60-80 на сотрудника.. Это создаст путаницу

    Сканирование будет незаконно.
   Видимо в ГАИ и других ведомствах научатся изучать PDF и потом будут писать согласование отдельным письмом (может даже электронным, дада). А возможно, даже свою ЭЦП на PDF прицепят (фантастика. Или все же эволюционируют?)

В штампах: Утвердил, проверил, разработал, глав.спец, нор.конр. - (грубо 3-4 подписи ЭЦП), как их совместить, файл же подписывается одной ЭЦП? И при Сдаче в экспертизу подписывали ЭЦП кто ответственный за сдачу в экспертизу (ГИП).
Как это все будет работать?

Казалось бы, цифровизация - способ ускорить, облегчить, улучшить. По факту - усложнить, запутать, увеличить затраты.
Похоже, что пытаются найти очередной способ борьбы с совместителями - теперь не просто надо указать фамилию главспеца и поставить подпись, а надо, чтобы у него была ЭЦП на фирму. По исполнителям проблем нет, если всё подпишет штатный условный "инженер", а вот на главспеца по разделу придется оформлять ЭЦП, если он совместитель.
По факту, очередные проблемы и сложности будут у добросовестных проектировщиков - начиная очередями на получение и продление ЭЦП (уже сейчас очередь на месяц в лучшем случае, а когда всем потребуются, там полгода ждать придется), заканчивая уволившимся, вновь принятыми сотрудниками, когда не ясно, кто должен подписать на момент подачи и потом корректировки.
А как быть с требованиями "один раздел - один файл", если отдельные листы делали разные исполнители? Все заверяют общий файл? Раньше исполнитель распечатал свой чертеж, расписался, отдал главспецу или начальнику отдела. Теперь всё надо будет собрать в один файл, разослать всем итоговый, собрать файлы ЭЦП и отдать на экспертизу. И никаких тебе отпусков, больничных, увольнений в этот период.

Видимо, да. И еще согласования смежников в боковом штампе )

Сплошь и рядом... Например, я на ст. А получила положительное заключение экспертизы по проекту. На ст. С в экспертизу пошел газ, подалась субподрядная контора (генпроектировщик к тому времени вообще на ликвидации). Так вот, звонит мне эксперт и говорит: "А что это за ГИП такой? Может ты быстрее на вопрос ответишь?"... а в процессе разбирательства выясняется, что и ГИП и разработчик ГСН даже не в курсе, что под их фамилиями и аттестатами разработана ст. С, получено даже отрицательное заключение, а ныне повторная экспертиза ст. С

Ну будет другой, который в курсе и скажет , что ему не платят. Или просто не подадут вообще? На нормальных ляжет лишним геморром и затратами, загибающихся утянет в яму с большим риском брошенных на пол пути объектов.

    Впереди паровоза

Нормально. Только передавать ключ с разглашением пароля также незаконно. Разве что сам сотрудник захочет полезть в эту петлю, ну тут уже ай). А в случае увольнения сотрудника, если флешки были получены организацией, ключи будут аннулированы. Всё решаемо

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.